Ту-154б-2 85572 (ОКБ-144)

[Triela]

10 часов назад, scorin сказал:

Насколько знаю, антикрыло применяется на гоночных (и не только) автомобилях, когда аэродинамическая поверхность устанавливается с отрицательным углом, и создаёт подъёмную силу направленную вниз.

 

Как я понял, товарищ называет "антикрылом" сверхкритический профиль))

[Базилио]

13 минуты назад, Triela сказал:

Как я понял, товарищ называет "антикрылом" сверхкритический профиль))

Стесняюсь спросить, а чем это может помочь в стройке модели???

[scorin]

24 минуты назад, Базилио сказал:

Стесняюсь спросить, а чем это может помочь в стройке модели???

Верно, Женя, опять дискуссию открыли. Но этот вопрос - к первоисточнику темы антикрыла в этой ветке).

[Базилио]

Ну вполне вероятно, я бы даже сказал очевидно, что тема не о очень интересных специфических нюансах замечательного самолёта...

...или просто мне не дано увидеть связь...

Но, спасибо за пояснение,  так или иначе!

Пока выводим поверхности, готовясь к покраске! Ещё надо будет как-то вживить сетки на движках, тоже чешу репу аднака...

[Базилио]

а мы пока что начинаем вставлять решётки в двигатели...

[Triela]

3 часа назад, Базилио сказал:

Стесняюсь спросить, а чем это может помочь в стройке модели???

На самом деле напрямую. Корневые сечения крыла Б и М отличаются не только профилем, но и наличием на крыле М дополнительного наплыва с увеличенным зализом.

[Базилио]

При всём уважении, мне далеко до технарей, напрямую связанных с авиацией. Для меня профана было бы куда полезнее показать пальцем - ЗДЕСЬ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК! ... 

Очень хорошо, что люди знают матчасть самолёта, но может быть проще показать наглядно о чём речь, нежели три страницы меряться знаниями технической составляющей? 

может быть конечно я не прав, сразу прощу меня простить, аднака можно мне просто дальше строить своего Туполя...?

[Eddi]

Травление решёток в двигатели родное или от кого стороннего подошло?

[kazanez]

ОКБ вкладывало травление.

[Базилио]

Точно так! Травление из набора. Не сказать чтобы супер качества, но, будем пробовать собрать с родным травлом.

[olegdc10]

4 часа назад, Базилио сказал:

При всём уважении, мне далеко до технарей, напрямую связанных с авиацией. Для меня профана было бы куда полезнее показать пальцем - ЗДЕСЬ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК! ... 

Очень хорошо, что люди знают матчасть самолёта, но может быть проще показать наглядно о чём речь, нежели три страницы меряться знаниями технической составляющей? 

может быть конечно я не прав, сразу прощу меня простить, аднака можно мне просто дальше строить своего Туполя...?

Впервые такой корневой профиль применён на 707-м. «Надо так и так”? Верхняя кромка плоская, без привычного изгиба, нижняя имеет изгиб. Похоже на профиль обычного стабилизатора того же Туполя.  Угол установки крыла у Туполя 3 градуса. Так вот при тангаже  минус 3, что сделает угол установки корневой нервюры нулевым, на крыло можно налить воду и она не стечёт вниз, примерно как не стекает с ровного стола. Посмотрите фото попиленных самолетов. А суперкритический профиль - это уже совсем, совсем другое. 

Стачивать верх плоскости или нет? Я не знаю. По мне - модель уже сама по себе классная получается.

[Triela]

4 часа назад, Базилио сказал:

При всём уважении, мне далеко до технарей, напрямую связанных с авиацией. Для меня профана было бы куда полезнее показать пальцем - ЗДЕСЬ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК! ... 

 

На фото зализ крыла Ту-154Б и Ту-154М

1 час назад, Базилио сказал:

Точно так! Травление из набора. Не сказать чтобы супер качества, но, будем пробовать собрать с родным травлом.

 

[Triela]

1 час назад, olegdc10 сказал:

Угол установки крыла у Туполя 3 градуса. Так вот при тангаже  минус 3, что сделает угол установки корневой нервюры нулевым, на крыло можно налить воду и она не стечёт вниз, примерно как не стекает с ровного стола.

Профиль корневой части крыла - П56-М2, с обратной кривизной. В авиационной аэродинамике не существует понятия "антикрыло".

Хорда - воображаемая прямая, соединяющая крайние переднюю и заднюю точки профиля. Если наклонить Ту-154 на 3 градуса, корневая хорда станет горизонтальной. Вы на хорду предлагаете лить воду?

Для наглядности картинка.

Изменено 18 декабря, 2020 пользователем Triela

[Базилио]

Уххх!!! Сколько информации!!!

Между тем, продолжаем пилить то что умеем. Залил воздухозаборники движков, чтобы можно было продолжать сборку...

[Базилио]

Двигаемся далее...

...теперь всё это надо довести до удобоваримого состояния!

[olegdc10]

На хорду лить не надо. 

Вы правы.

надо наклонить на 4, может чуть больше

у реального крыла верхняя кромка в области нулевой хорды абсолютно плоская., не такая ка на чертеже.

если Бехтер нам не врал. БОльшего корифея в этой области не было. Ну разве только Жуковский.

[Triela]

42 минуты назад, olegdc10 сказал:

у реального крыла верхняя кромка в области нулевой хорды абсолютно плоская., не такая ка на чертеже.

На верхней плоскости корня крыла есть участок профиля, близкий к прямой. Но это не значит, что от передней кромки крыла до задней кромки крыло плоское. Все-таки игнорировать выпуклость от передней кромки до 1/4 хорды не позволяет не только чертеж (кстати, сделанный по теоретическому чертежу), но и любое фото. "Обратная кривизна" означает, что выпуклость профиля снизу больше, чем сверху, это сделано для уменьшения подъемной силы корневой части крыла и более плавного распределения ее по размаху (аэродинамическая крутка). Повышению устойчивости на больших углах атаки способствует геометрическая крутка - изменение угла  между корневой и концевой хордами по размаху от +3 до -1.

 

Цитата

если Бехтер нам не врал. БОльшего корифея в этой области не было. Ну разве только Жуковский.

Бехтир, по-видимому, слегка утрировал для лучшего понимания (кстати, название профиля я в книжке Бехтира и глянул). Жуковский, определенно, Ту-154М знал хуже Бехтира)) А вот Лигум, Скрипниченко и другие работники ПКЦ "Аэродинамика" КБ Туполева это крыло проектировали)

[Базилио]

Вот хорошо же, что хоть здесь можно пообщаться с коллегами!!!

А мне в свою очередь, вспомнился способ выравнивания склеиваемых поверхностей, без применения шпакли, чем собственно и занялся, обрабатывая швы на движках.

Лапширак как палочка выручалочка!

[Intel_Rus]

2 часа назад, Базилио сказал:

Вот хорошо же, что хоть здесь можно пообщаться с коллегами!!!

Мне вообще Дмитрия всегда читать нравится, интересные вещи пишет. Жаль, что редко. 

[Базилио]

Моторы на месте. Будем работать со швами пилонов...

[olegdc10]

Движки как настоящие. Кажется что сейчас запустится с характерным для Бэшки звуком. 

[Базилио]

21 час назад, Triela сказал:

На фото зализ крыла Ту-154Б и Ту-154

По наущению старших товарищей, убрал зализ крыла...

[Базилио]

49 минут назад, olegdc10 сказал:

Движки как настоящие. Кажется что сейчас запустится с характерным для Бэшки звуком. 

Довести бы их до логического завершения без косяков, вот тогда было бы здОровски!

[olegdc10]

Есть так же мнение что вход в ТХУ на передней кромке и выход из него чуть сзади должны быть на одной линии. На модели я их вижу немножко под углом друг к другу.

Но это мнение требует проверки по чертежам и фото.

[Triela]

В 19.12.2020 в 21:01, olegdc10 сказал:

Есть так же мнение что вход в ТХУ на передней кромке и выход из него чуть сзади должны быть на одной линии. На модели я их вижу немножко под углом друг к другу.

Но это мнение требует проверки по чертежам и фото.

Да, верно. А еще, если у М-ки выхлоп ВВР и ТХУ объединены в патрубок на нижней поверхности крыла, то у Б-шек выхлоп ВВР - сверху. На крыле М-ки в этом месте лючок, так что сделать выходную решетку ВВР несложно.