Новинки 2027

[SapsanRU]

45 минут назад, Vampiro сказал:

Так-то ежу понятно, что Звезд завалил своей продукцией рынок на 10, а то и 20 лет вперед. Причем, не особо нужной и довольно специфичной продукцией (речь про авиалайнеры в 1/144)

Вот это опять не понял. На какие 20 лет вперед и что значит "специфической продукцией"? Все модели у Звезды очень качественные и практически не имеют альтернативы или эта "альтернатива" хуже качеством. Звезда мировой лидер в этом сегменте, общепризнанный факт. По своему опыту- постоянно, нет-нет, а подкупаю модели от Звезды ГА144, с 2006 года. Не говоря о новинках.
То что модели есть на вторичке это нормально, это жизнь, люди покупают, приходят в хобби, уходят, продают, фирма постоянно делает довыпуски. Кстати именно довыпуски говорят о устойчевом спросе на продукцию.
 

 

52 минуты назад, Vampiro сказал:

чего сову на глобус натягивать?? Это называется "выстрелило". Бывает такое не часто, но бывает.

Про "сову" это было в контексте вашего "лучше Ан-72" и попытки выдать желаемое за действительное. А выстрелили не только Ту-134, можно сказать выстрелили почти все модели, за редким исключением. И то, в среде авиамоделистов и эти модели нашли отклик. 

 

 

55 минут назад, Vampiro сказал:

Разумеется, выпустив 100 моделей, больше 100 рыл удовлетворить нельзя. А если бы выпустили больше, то и большее количество людей смогли бы поработать напильником и не за такой конский ценник. 

Извините, но я опять не понимаю Вас. Но вижу, что опять мучаете сову в угоду своих хотелок))
Мой тезис был прост, что объемы производства разные, Звезда мировой лидер в ГА144, Амодел это другой уровень и что без цифр говорить о рентабельности глупо. Но кое что мы знаем и это "кое что" говорит о том, что моделистов собирающих ГА72 гораздо меньше, иначе эту "золотую" нишу уже давно бы заняли, если бы это было выгодно. 

 

59 минут назад, Vampiro сказал:

А еще не пойму, зачем здесь весь этот негативный флуд? Ну выпустили они Ил-18 и флаг им в 1 место, дай Бог, чтобы продавалось.

 
Интересно, что про негатив говорит человек, который пожелал Звезде флаг в какое то там место за выпуск замечательной и долгожданной многими модели Ил-18. Тут моя логика совсем сломалась. 
С моей стороны никакого негатива, старюсь вести беседу конструктивно и предметно. Если чем то Вас задел, то точно не хотел. 

 

1 час назад, Vampiro сказал:

Мне, например, ни Ту-134, ни Ил-18 принципиально не интересны независимо от производителя. 

А вот и самый цимус всего. Вы сами честно признались, что Вам эти модели (и как я понял большинство моделей от Звезды) не интересны. Только не понятно одно, зачем Вы тогда   включились в обсуждение этой новинки...
 В общем если по существу (по модели Ил-18) у Вас ничего нет, то предлагаю на этом закончить.



 

[SapsanRU]

1 минуту назад, Triela сказал:

Чувства хороши, но не всегда объективны. Я посмотрел через призму фактов и статистики происшествий.

Мне кажется (потому что точных цифр сейчас назвать не могу), но тогда такое время было в плане технического развития и самолеты падали не только у нас или не только Ил-18. Да и техническая неисправность технической неисправности рознь. Может обслужили плохо, может конструктивный недостаток, может брак заводской, да много факторов, которые можно повернуть так, а можно эдак, смотря как относиться к этому.
Ну и если бы это был уж такой плохой самолет он наверное не летал бы до сих пор у военных и в СЛО. 
Был неудачный самолет Ан-10, вот это да, действительно проблемный. Ил-18 продукт своего времени, как есть, и то что он вызывает теплые воспоминания  у людей уже не отнимешь. 

У нас в семье тоже с ним связаны воспоминания, и не совсем хорошие. Мои бабушка и дедушка отдыхали в санатории в Сочи с друзьями в 1972 году. И в день когда они должны были улетать  их друзьям понадобилось срочно в Москву, по семейным обстоятельствам. И дедушка с бабушкой уступили им свои билеты и улетели на 3 дня позже. Но суть в том, что практически у них на глазах этот самолет упал в море после взлета...

Это жизнь и такое бывает...

[Triela]

58 минут назад, SapsanRU сказал:

Да и техническая неисправность технической неисправности рознь

Первый защищенный регистратор параметров ("черный ящик") был разработан и устанавливался именно на Ил-18 после целой серии странных и неразгаданных катастроф, задолго до того, когда эти регистраторы стали ставить на все пассажирские самолеты.

1 час назад, SapsanRU сказал:

может конструктивный недостаток, может брак заводской

И то, и другое в том числе. И камеры сгорания двигателей прогорали, и автопилот самолет с эшелона самостоятельно сбрасывал, и тяги элеронов лопались... Много чего происходило.

 

1 час назад, SapsanRU сказал:

если бы это был уж такой плохой самолет он наверное не летал бы до сих пор у военных и в СЛО

За полвека можно любой самолет довести до приличного. Тем не менее, уже в XXI веке 7 катастроф было (сбитые и столкнувшиеся не в счет), две - классика для типа, самопроизвольное снижение с эшелона до столкновения с землей (2001, Калязин) и пожар двигателя (2004, Ольгин, Куба).

После катастрофы 2001 г пассажирская эксплуатация Ил-18 в России была, наконец, запрещена.

Всего из 525 построенных пассажирских Ил-18 (без учета военных модификаций) потеряно 100, в катастрофах погиб 2501 человек.

 

1 час назад, SapsanRU сказал:

не летал бы до сих пор у военных

А у военных есть выбор? Им приходилось летать и на Ан-8, и на Ту-22, и на Як-28 и Як-38...

[Spatz]

Не слабо так, 100 разбилось из 525. Не знал.  Мда…

Изменено 8 часов назад пользователем Spatz

[Artman]

Интерес человеческий и отношение к чему-то далеко не всегда определяется статистикой. Как известно - "любовь зла...".  Наверное на Звезде есть понимание что это за машина, каков ее историко-культурный "фон" и они о чем-то думали, принимая решение о выпуске модели такого страшного самолета. Так-то у них еще есть время посмотреть на цифры и одуматься. Но я надеюсь они когда-нибудь раскачаются и на выпуск другой "страшной легенды" - Ту-104.

9 часов назад, Vampiro сказал:

Мне, например, ни Ту-134, ни Ил-18 принципиально не интересны независимо от производителя. 

Вот это самое главное. А кому-то совсем не интересен Ан-72. Интересы у людей разные. Задача крупного производителя, ориентированного на прибыль - нащупать тот интерес, который обеспечит спрос. Это удел мелких лавочек - делать что-то интересное прежде всего им самим и заодно какому-то ограниченному кругу, который они смогут перекрыть, т.е. - "нишевое". Т.к. за пределами специфичной ниши крупный тираж обернется одними убытками.

9 часов назад, Vampiro сказал:

Ее полно на вторичке и она не особо продается.

Офигенный аргумент, конечно... Это же не квартира и не автомобиль, чтобы "вторичный рынок" был тут показателем чего-либо вообще. Покупая модель, основная масса людей, не особо думая, в первую очередь - идут в магазин или на соответствующий сайт, а не шныряют по "авито" и им подобным. Т.к. - проще, доступнее и надежнее. И на барахолке вполне себе можно что-то найти, понимая, что именно тебе надо, и что в магазине это уже не купишь. Но к моделям Звезды, это как раз в основном не относится. И к основному кругу их покупателей - тоже.

Изменено 5 часов назад пользователем Artman

[Spatz]

3 часа назад, Artman сказал:

Интерес человеческий и отношение к чему-то далеко не всегда определяется статистикой. Как известно - "любовь зла...".  Наверное на Звезде есть понимание что это за машина, каков ее историко-культурный "фон" и они о чем-то думали, принимая решение о выпуске модели такого страшного самолета. Так-то у них еще есть время посмотреть на цифры и одуматься. Но я надеюсь они когда-нибудь раскачаются и на выпуск другой "страшной легенды" - Ту-104.

Вот это самое главное. А кому-то совсем не интересен Ан-72. Интересы у людей разные. Задача крупного производителя, ориентированного на прибыль - нащупать тот интерес, который обеспечит спрос. Это удел мелких лавочек - делать что-то интересное прежде всего им самим и заодно какому-то ограниченному кругу, который они смогут перекрыть, т.е. - "нишевое". Т.к. за пределами специфичной ниши крупный тираж обернется одними убытками.

Офигенный аргумент, конечно... Это же не квартира и не автомобиль, чтобы "вторичный рынок" был тут показателем чего-либо вообще. Покупая модель, основная масса людей, не особо думая, в первую очередь - идут в магазин или на соответствующий сайт, а не шныряют по "авито" и им подобным. Т.к. - проще, доступнее и надежнее. И на барахолке вполне себе можно что-то найти, понимая, что именно тебе надо, и что в магазине это уже не купишь. Но к моделям Звезды, это как раз в основном не относится. И к основному кругу их покупателей - тоже.

Ну по идее должны рано или поздно придти к Ту-104 и др. Известных самолетов прототипов, еще не сделанных в пластике,  с каждым годом все меньше становится.

« …где замолчат турбины Ту»

Изменено 1 час назад пользователем Spatz

[Triela]

3 часа назад, Artman сказал:

Интерес человеческий и отношение к чему-то далеко не всегда определяется статистикой. Как известно - "любовь зла...".  Наверное на Звезде есть понимание что это за машина, каков ее историко-культурный "фон" и они о чем-то думали, принимая решение о выпуске модели такого страшного самолета.

Алексей, я же не только не против выпуска модели Ил-18, а только "за"! Самолет, на долгие годы ставший основным перевозчиком в СССР, один из немногих советских пассажирских самолетов, эксплуатировавшийся за рубежом, оставил яркий след в истории авиации. Конечно же он давно заслуживал высококачественной модели.

Меня только всегда огорчало противопоставление в народном мнении "опасных" самолетов Туполева и "надежных и безопасных" Ильюшина.

Хочется немного исторической объективности. А модели на полке всегда красивы и безопасны.

[Vampiro]

4 часа назад, Artman сказал:

я надеюсь они когда-нибудь раскачаются и на выпуск другой "страшной легенды" - Ту-104

Было бы неплохо. Правда в противовес к возможному выходу в моем случае - возраст. Я сам его уже не соберу. 

 

12 часов назад, SapsanRU сказал:

не понятно одно, зачем Вы тогда   включились в обсуждение этой новинки..

??? 

Я не включался в обсуждение новинки. Я ее в руках-то не держал, что я могу о ней сказать? 

[Vampiro]

4 часа назад, Artman сказал:

кому-то совсем не интересен Ан-72. Интересы у людей разные.

Совершенно верно. Есть некий (очень большой) % людей, считающий занятие моделизмом - уделом отсталых в развитии людей. Им вообще никакие модели не интересны. 

[Artman]

50 минут назад, Triela сказал:

Самолет, на долгие годы ставший основным перевозчиком в СССР, один из немногих советских пассажирских самолетов, эксплуатировавшийся за рубежом, оставил яркий след в истории авиации. Конечно же он давно заслуживал высококачественной модели.

Дмитрий, ну вот  А еще спрашивали - чем он легендарный? А то я уже сам засомневался, может они зря это затеяли?
 

50 минут назад, Triela сказал:

противопоставление в народном мнении "опасных" самолетов Туполева и "надежных и безопасных" Ильюшина.

Как по этому поводу упоминал В.В. Ершов: Ильюшин делал машину «на дурака», а Туполев — на острие прогресса... 

P.S. Вот дожились: стало интересно, сделал запрос об источнике выражения, а ИИ мне такое выдал. Я и не знал:
Обзор ИИ
Это известная в авиационных кругах поговорка, которая очень точно, хоть и с долей профессионального юмора, отражает разные конструкторские философии двух великих советских КБ.
На самом деле эта фраза имеет продолжение. Полностью она звучит так: «Туполев делал самолеты на острие прогресса, Ильюшин — на дурака, Яковлев — на блондинку, а Антонов — на крестьянина».

Изменено 46 минут назад пользователем Artman

[exo2]

На ИЛ-18 летал на Камчатку из Ленинграда.Многократно.А на семействе Туполева (Ту-134,154,214),долго работал. Все эти самолёты,люблю. И очень рад появлению очередной модели от "Звезды".

[Artman]

16 минут назад, Vampiro сказал:

Есть некий (очень большой) % людей, считающий занятие моделизмом - уделом отсталых в развитии людей.

Так и есть - фигней занимаемся... Но - интересно же?!
P.S. Невесело, но - вспомнилось, как я как-то раз по малым годам по пути из "Юного техника" с очередной вожделенной коробкой в руках зашел к маме на работу. Ее коллега, глядя на меня и на коробку, высказалась в том духе, что она бы за это "по рукам била". У нее потом сын от наркотиков умер

Изменено 32 минуты назад пользователем Artman

[Artman]

Что интересно. Ил-18 для MSFS выпустил издатель из Ирландии. После того, как я к нему нарисовал ливреи "Аэрофлота", ко мне на связь вышел парень, попросил сделать еще вариант наших ВВС. Про себя написал, что ему 20 лет и он из Австрии. Вот ведь "география интереса". Больше парень удивил - и чего дался  австрийцу в его возрасте этот Ил, да еще, чтобы он был - наших ВВС?