Аэрофлот 73

[Triela]

Такой вот вопрос возник. По схеме окраски, соответствующей стандарту 1973 года, мотогондолы Ан-24 окрашивались в верхней половине в белый цвет, а граница с серым отбивалась голубой (синей) тонкой полосой. И есть много фотографий, подтверждающих эту окраску.

С другой стороны, не меньше фотографий, где мотогондолы полностью серого цвета, без каких-либо линий.

Например, я летал на Ан-24 в период с 1979 по 1989 годы 11 раз:

1979  Ан-24РВ 46681  

1985  Ан-24РВ  46469

1985  Ан-24РВ 46527 

1985  Ан-24РВ 46513

1985  Ан-24РВ 46656

1988  Ан-24Б 46297

1988  Ан-24Б 46375

1988  Ан-24РВ 46498

1988  Ан-24РВ 46291

1989  Ан-24Б 93934

1989 Ан-24РВ 46615

И на всех 11 самолетах мотогондолы были серые. Может быть, в процессе эксплуатации после ремонтов на АРЗ не заморачивались, и красили мотогондолы заодно с крылом? Есть ли какие-то временнЫе рамки этого, или что-либо еще, поясняющее эту разницу?

Ни разу я не встречал моделей Ан-24, у которых 2 основных колеса из 4 были бы лишены протектора, а с другой стороны, так же ни разу не видел летающего Ан-24 с протектором на пневматиках всех основных стоек шасси. Два всегда нормальные, а два (почти всегда внутренние) практически лысые. С этим понятно - дефицит резины и экономия с учетом безопасности. Так с окраской мотогондол, это было указание свыше, или разрешение упростить/удешевить ремонт на местах?

Кто здесь был связан с эксплуатацией Ан-24, хотелось бы получше разобраться с этим вопросом.

Изменено Пятница в 21:31 пользователем Triela

[Wishmaster]

Думаю, для каждого типа стандарт 73 года со временем менялся, на Ил-62, к примеру тоже по началу движки были серо-белые с синей полосой, а потом стали серыми. Пузо тоже по началу было покрашено в алюминий а позже в серый, тут нужен конкретный борт в конкретное время

[Spatz]

6 часов назад, Triela сказал:

Такой вот вопрос возник. По схеме окраски, соответствующей стандарту 1973 года, мотогондолы Ан-24 окрашивались в верхней половине в белый цвет, а граница с серым отбивалась голубой (синей) тонкой полосой. И есть много фотографий, подтверждающих эту окраску.

С другой стороны, не меньше фотографий, где мотогондолы полностью серого цвета, без каких-либо линий.

Например, я летал на Ан-24 в период с 1979 по 1989 годы 11 раз:

1979  Ан-24РВ 46681  

1985  Ан-24РВ  46469

1985  Ан-24РВ 46527 

1985  Ан-24РВ 46513

1985  Ан-24РВ 46656

1988  Ан-24Б 46297

1988  Ан-24Б 46375

1988  Ан-24РВ 46498

1988  Ан-24РВ 46291

1989  Ан-24Б 93934

1989 Ан-24РВ 46615

И на всех 11 самолетах мотогондолы были серые. Может быть, в процессе эксплуатации после ремонтов на АРЗ не заморачивались, и красили мотогондолы заодно с крылом? Есть ли какие-то временнЫе рамки этого, или что-либо еще, поясняющее эту разницу?

Ни разу я не встречал моделей Ан-24, у которых 2 основных колеса из 4 были бы лишены протектора, а с другой стороны, так же ни разу не видел летающего Ан-24 с протектором на пневматиках всех основных стоек шасси. Два всегда нормальные, а два (почти всегда внутренние) практически лысые. С этим понятно - дефицит резины и экономия с учетом безопасности. Так с окраской мотогондол, это было указание свыше, или разрешение упростить/удешевить ремонт на местах?

Кто здесь был связан с эксплуатацией Ан-24, хотелось бы получше разобраться с этим вопросом.

Дмитрий, а я вот как раз пытаюсь найти документальные фото Ан-24 с белыми двигателями с синей полоской и серым низом. Мне вот почему-то попадаются с серебристым. Обычно это одногребневые Аны. Ещё у них лопасти винтов могли быть синими.  Самолеты,  что в музеях находятся  я так понимаю это уже перекрашенные. 

[Wishmaster]

2 часа назад, Spatz сказал:

Обычно это одногребневые Аны

Наш 47152 был обычной Бэшкой с 2 гребнями, летал с полосой на моторах и без неё, тут скорее просто статистика: чем старше модификация, тем больше вероятность увидеть её в старой раскраске

[Spatz]

12 минут назад, Wishmaster сказал:

Наш 47152 был обычной Бокко с 2 гребнями, летал с полосой на моторах и без неё, тут скорее просто статистика: чем старше модификация, тем больше вероятность увидеть её в старой раскраске

Ага, посмотрел. Но тут он тоже с серебристым низом? 

[Artman]

4 часа назад, Spatz сказал:

Дмитрий, а я вот как раз пытаюсь найти документальные фото Ан-24 с белыми двигателями с синей полоской и серым низом.

Григорий, речь именно о "Ан-24", не "Б", не "РВ"?

А вообще - да, вопрос. Полистал свои запасы - где-то явно серебрянкой покрашены по крыльям и снизу. А где-то и не разберешь. Особенно, если старая уже окраска
Вот, например, для размышления

Изменено Суббота в 08:47 пользователем Artman

[Spatz]

Ух ты! Спасибо Алексей, мне не все фото попадались из этих. Значит действительно летали  Аны какое-то время в этой окраске. 

[Artman]

Еще немножко из того, что по быстрому нашлось. Но тут я еще меньше уверен, что там серый был, а не серебрянка.

[Triela]

1 час назад, Artman сказал:

Но тут я еще меньше уверен, что там серый был, а не серебрянка

На всех трех совершенно явно серый (видно на соединении воздухозаборнка с мотогондолой).

Вообще, сколько я видел "живьем" Ан-24, начиная с 1979 года, ни одного "серебряного" не было. Все серые.

[Artman]

2 часа назад, Triela сказал:

На всех трех совершенно явно серый (видно на соединении воздухозаборнка с мотогондолой).

Да, согласен. Это хороший "маркер", сразу внимание не обратил

2 часа назад, Triela сказал:

сколько я видел "живьем" Ан-24, начиная с 1979 года, ни одного "серебряного" не было. Все серые.

У меня, к сожалению, нет датировок этих фото. Но эти машины явно с "серебром". На 80-е не тянут?

[Triela]

51 минуту назад, Artman сказал:

Но эти машины явно с "серебром"

Половина - серые, а половина похожа не серебристые, но это может оказаться игрой света и полиграфическими погрешностями.

В стандарте 1973 г. серебра как основы окраски, вроде, не было.

 

51 минуту назад, Artman сказал:

На 80-е не тянут?

Нет якорей для зацепки. Если только кто узнает характерные здания (например, аэровокзал в Петропавловске какого года постройки? В интернете нашел только, что ИВПП появилась в начале 70-х, может быть, реконструкция коснулась и аэровокзала. Но необязательно). А так, это могут быть 70-80-е.

[Triela]

2 часа назад, Artman сказал:

Но эти машины явно с "серебром". На 80-е не тянут?

Кладезь информации, Олег Черников (Aleck), подтвердил, что стандарт 1973 года не предусматривал серебряной окраски, кроме обогреваемых кромок крыла, оперения и воздухозаборников двигателей.

Также, по его данным, в стандарт дважды вносились изменения, в 1978 и 1981 году, в одном из них утверждена окраска мотогондол Ан-24 полностью в серый цвет.

Подробный материал Олег пообещал опубликовать, возможно, на следующей неделе.

[Artman]

1 час назад, Triela сказал:

Олег Черников (Aleck), подтвердил, что стандарт 1973 года не предусматривал серебряной окраски

Да, наверное не предусматривал. При этом их было - полно. Совершенно точно - Ил-18 и Ту-134, и Ан-24. Как и всегда: есть - "стандарт" и "исполнение на местах"; есть "закон" и "практика правоприменения"

[Triela]

1 час назад, Artman сказал:

Совершенно точно - Ил-18 и Ту-134, и Ан-24. Как и всегда: есть - "стандарт" и "исполнение на местах"; есть "закон" и "практика правоприменения"

Тут явно другое. Серебристыми оставались те самолеты, которые изначально были окрашены в алюминий (выпуска до 1973 г.), и по каким-то причинам не перекрасили на АРЗ. Вот тут еще одна интересная статья-исследование Олега, касающаяся перекрасок Ту-154, возможно, проясняющая этот вопрос:

https://dzen.ru/a/YGA3Xp0BYlDo5Gdi

 

[Artman]

7 часов назад, Triela сказал:

Серебристыми оставались те самолеты, которые изначально были окрашены в алюминий (выпуска до 1973 г.), и по каким-то причинам не перекрасили на АРЗ.

Да, видимо так. Но вот интересно - этот Ту-134 по реестру выпуска августа 1973 г. По статье Олега стандарт внедрялся с сентября 1973 г. Т.е. получается - этот самолет был выпущен заводом в старой окраске, а тут мы видим его уже после ремонта в последующие годы, при котором ему оставили низ в металле?

И второй интересный момент - здесь, а также на Ил-18 в таком окрасе и некоторых других - низ и двигатели не окрашены, присутствует "листовой эффект", который отлично проявляется даже на ч/б фото

А вот на Ан-24 с "серебром" - листового эффекта не заметно. Очень похоже, что самолеты именно красили в серебрянку вместо серого.

[severin]

15 часов назад, Artman сказал:

У меня, к сожалению, нет датировок этих фото. Но эти машины явно с "серебром". На 80-е не тянут?

 

Это фото из начала 80-х, помню эти ан-24. Однозначно серый низ, полярный окрас. Особенность, надпись АЭРОФЛОТ красная (не черная). На гондолах двигателей белый верх, серый низ, красная полоса по границе цветов. 

[Triela]

5 часов назад, Artman сказал:

после ремонта в последующие годы, при котором ему оставили низ в металле?

Исходя из статьи Олега Черникова про эволюцию окрасок Ту-154, на АРЗ была порядочная неразбериха, и с трафаретами, и с наличием краски. Предположу, что из-за плановых сроков, или из-за наличия краски некоторые самолеты проходили частичную перекраску.

"Разнобой" подтверждают и цвет читлайна (светло-голубой) Ту-154 от Внуковского АРЗ №400 по наличию краски из примера Олега, и мои личные воспоминания, когда Ту-134 Эстонского УГА выделялись очень темно-синим цветом читлайна и значительно более крупным шрифтом логотипа "Аэрофлот", а у камчатских Як-40 обтекатели РЛС были черными.

[Vampiro]

4 минуты назад, Triela сказал:

у камчатских Як-40 обтекатели РЛС были черными.

В какие годы, если не секрет?

На Камчатке видел Ан-24 с черными носами под конец 90-х, а на Як-40 ни разу не видел темных носов. Ту-154 бывали с черными и темно-серыми носами, в П-К, в Хабаровске и в Домодедово, примерно 86-89 годы. 

[Triela]

50 минут назад, Vampiro сказал:

В какие годы, если не секрет?

Об этой особенности - "черноносых" Як-40 -  было упомянуто в журнале "Гражданская авиация", с фотографией, конец 80-х. Там была статья о Петропавловск-Камчатском отряде Як-40.

Изменено вчера в 10:05 пользователем Triela

[andrey-58]

14 часов назад, Triela сказал:

......... Вот тут еще одна интересная статья-исследование Олега, касающаяся перекрасок Ту-154, возможно, проясняющая этот вопрос:

https://dzen.ru/a/YGA3Xp0BYlDo5Gdi

 

Дима, добрый день! Продублируй, пожалуйста, ссылку, не вижу её.... При попытке обновить страницу мелькнёт и исчезает....

[Triela]

8 минут назад, andrey-58 сказал:

Дима, добрый день! Продублируй, пожалуйста, ссылку, не вижу её.... При попытке обновить страницу мелькнёт и исчезает....

Добрый день, Андрей!

У меня открывается:

https://dzen.ru/a/YGA3Xp0BYlDo5Gdi

Эта же ссылка из письма Олега:

https://dzen.ru/a/YGA3Xp0BYlDo5Gdi

 

[Artman]

3 часа назад, Vampiro сказал:

на Як-40 ни разу не видел темных носов

У меня только такие есть. Но это сильно вряд ли те самые "камчатские".

Камчатский Як, например - этот. Но тут не черный, просто - темный

Изменено вчера в 13:14 пользователем Artman

[Triela]

59 минут назад, Artman сказал:

У меня только такие есть. Но это сильно вряд ли те самые "камчатские"

Пояснение от Олега Черникова:

Цитата

это не было характерной особенностью Як-40 именно Камчатского ОАО, это опять же особенность того АРЗ, который делал ремонты для ДВУ ГА. Не помню, кто там был самым близким. И носы были не чёрные, а тёмно-серые. Как у Ту-154Б-2. На фото - Як-40 Владивостокского ОАО.

Видимо, акцент на темных носах в "Гражданской авиации" был чисто журналистским впечатлением... Но я помню фото в шапке статьи, где на линейке стоят несколько черно-? темно-? -носых Як-40.

[Aleck]

Привет всем! Очень рад видеть всех, особенно тех, с кем мы знакомы по форуму avsim.su уже не один десяток лет.

Оказывается, я тут был зарегистрирован ещё в 2010 году, и даже успел написать 6 сообщений. 

Спасибо Диме Колеснику, что напомнил мне о существовании этого форума.

А статьи свои про окраски самолётов Аэрофлота я в своё время писал для вас, моделисты. И рад, что они вам пригодились. 

Готов ответить на все ваши вопросы. 

[Triela]

С возвращением, Олег!

Нам тут тебя периодически сильно не хватало!