SapsanRU Опубликовано 26 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября (изменено) 1 час назад, Triela сказал: Справедливости ради, Ту-204 (настоящий) с производства снят, а на Ту-214 пока озвучены планы. Так что модель может быть вполне актуальной. Ну Вы же сами говорили, что даже декаль исправить очень дорого и овчинка не стоит выделки. А тут из за пары дверок и окошек переделывать форму... Вы действительно искренне считаете, что Ту-214 настолько популярнее и настолько массовый самолет (ведь аж планы озвучены), что вот эта модель точно выстрелит против Ту-204-100 и есть острая необходимость прям вот сейчас запустить модель в серию под видом новинки и вбухать много денего в переделку формы?) "...Крокодилы летают, но нызэнько нызэнько"(С) Изменено 26 октября пользователем SapsanRU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано 26 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября 6 минут назад, SapsanRU сказал: Вы действительно искренне считаете, что Ту-214 настолько популярнее и настолько массовый самолет (ведь аж планы озвучены), что вот эта модель точно выстрелит против Ту-204-100 и есть острая необходимость прям вот сейчас запустить модель в серию под видом новинки и вбухать много денего в переделку формы?) Ну, во-первых, это не я так считаю, а "Звезда". Ту-204-100 и Ту-204С уже выпущены немаленьким тиражом, стоимость пресс-форм окупилась, и можно уже сворачивать производство, так как на новинку спрос снова вырастет. А переделать только фюзеляж во много раз дешевле, чем создавать с нуля пресс-формы для Як-42 или Ту-114, вот туда пришлось бы "вбухать" совсем другие деньги. А что из этого будет лучше продаваться, точно никто заранее не скажет. Серьезных моделистов, знающих, кто и когда выпускал модель Як-42 или Ту-114, и мечтающих о таких моделях в высоком качестве, от силы несколько процентов от всех потенциальных покупателей, и ставить их интересы во главу угла производственной программы для "Звезды" было бы донкихотством. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artman Опубликовано 26 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября 1 час назад, SapsanRU сказал: Вас все устраивает, а остальные редиски) А с чего Вы взяли, что меня устраивает все? Какое-то передергивание, однако. Я об это не говорил. И нигде не говорил, что мое мнение единственно верное. Просто я не делаю вселенской проблемы из того, что какой-то конкретный производитель не производит именно те игрушки, которые я бы хотел. Вы слишком многое додумываете тут за других. 1 час назад, SapsanRU сказал: Почитайте группу Звезды, там четко народ Да видел я такие "группы". Там постоянного "актива", который всё будоражит, не более 5-7 человек, от которых 90 процентов всех сообщений. Подавляющее большинство реальных покупателей в эти "группы" и не заходит никогда. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 26 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября 2 часа назад, Triela сказал: Серьезных моделистов, знающих, кто и когда выпускал модель Як-42 или Ту-114, и мечтающих о таких моделях в высоком качестве, от силы несколько процентов Опять не стыкуется. Моделистов и покупателей которые в принципе отличат Ту-214 от Ту-204 в разы меньше ...~0.9...% Тем более Вы сами говорили, что на знающих моделистов они не ориентируются, основной покупатель это дети с родителями и все такое. Представляю, приходит мама с ребенком в детский мир и такая: "ухты, сынок, посмотри, Звезда сделала Ту-214, ты же помнишь мы с тобой обсуждали его отличия от Ту-204! Давай возьмем три... нет? пять штук!")) Сюр, абсурд... но не для Звезды, у которой походу своя параллельная реальность) Истратить кучу денег на новую коробку, декаль, инструкцию, что бы что?) Как вариант это можно объяснить только если есть некий заказчик, как это было с ПР. 2 часа назад, Triela сказал: Ту-204-100 и Ту-204С уже выпущены немаленьким тиражом, стоимость пресс-форм окупилась, и можно уже сворачивать производство, так как на новинку спрос снова вырастет Ок. Тогда почему нет еще Ту-154Б, 737-8F (737-800 старее и явно уже давно окупился, раз уж с 204 такая история), Ил-62 и прочих вариантов, почему именно малораспространенный, который только в планах, Ту-214?) Тоже как то не сходится. Да что там доработки форм, что бы вырос спрос достаточно обновить декали в наборах, старый проверенный метод, это и дешевле и эффективнее, для не разбирающихся 90% покупателей новая коробка и окраска равна новой модели. Но нет, будем пилить Ту-204 в 214)) У самурая нет цели, есть только путь)) 2 часа назад, Artman сказал: Просто я не делаю вселенской проблемы из того, что какой-то конкретный производитель не производит именно те игрушки, которые я бы хотел. Так и я не писал про вселенскую проблему. И кстати про свои хотелки тоже ни слова. Я просто на модельном форуме посвященном ГА144 поделился своими впечатлениями с коллегами по поводу каталога и новинок 2026 от Звезды в сегменте ГА) Хотя действительно можно было не писать, Сергей и Дмитрий в начале лучше всего охарактеризовали ситуацию Ладно, тут действительно можно долго переливать из пустого в порожнее, и так все понятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано 26 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября (изменено) 2 часа назад, SapsanRU сказал: Представляю, приходит мама с ребенком в детский мир и такая: "ухты, сынок, посмотри, Звезда сделала Ту-214, ты же помнишь мы с тобой обсуждали его отличия от Ту-204! Абсолютно неверная посылка в предположении, что у ребенка уже есть Ту-204. В большинстве случаев, у него есть две или три модели (военный с пропеллером, пассажирский и вертолет, мамы даже названий не помнят), а ребенок видит то, что слышит (про Ту-214 сейчас говорят по ТВ часто), или на чем он летал в Турцию к морю. А тут еще продавец подскажет "- Вот, новая модель, только привезли!" 2 часа назад, SapsanRU сказал: Истратить кучу денег на новую коробку, декаль, инструкцию, что бы что?) Как вариант это можно объяснить только если есть некий заказчик, как это было с ПР ПР окупила разработку и производство Ту-204. Сделать из него Ту-214 минимально по затратам (2 половинки фюзеляжа и новый литник с окошками, и то не факт, что нужен, а коробка и декаль вообще ни о чем), и совершенно несопоставимо с разработкой новой модели совершенно другого самолета. 2 часа назад, SapsanRU сказал: Тогда почему нет еще Ту-154Б, 737-8F (737-800 старее и явно уже давно окупился, раз уж с 204 такая история), Ил-62 и прочих вариантов, почему именно малораспространенный, который только в планах, Ту-214?) А кому нужен Ту-154Б, кроме узкого круга знатоков? Мы сильно ошибаемся, думая, что большинство людей отличит Ту-154 от Як-42. А уж поколения Боингов и подавно. И при этом, сделать Ту-154Б из Ту-154М практически невозможно, он отличается буквально всем. В Ту-154М нет ни одной рамки, которая подошла бы к Б (в отличие от Ту-204 -214). 2 часа назад, SapsanRU сказал: достаточно обновить декали в наборах, старый проверенный метод, это и дешевле и эффективнее, для не разбирающихся 90% покупателей новая коробка и окраска равна новой модели. Ревелл успешно так делет. Но у Ревелла больше возможностей договориться с авиакомпаниями об использовании их логотипа, а сейчас и пдавно. Не будет такого разнообразия окрасок, чтобы заменять вариантами новинки. 2 часа назад, SapsanRU сказал: У самурая нет цели, есть только путь)) Любой бизнес - это путь. Цель есть у коллекционеров, а их очень и очень мало. Журнальная серия готовых моделек в мелком масштабе под названием "История авиации" или "Советская авиация" найдет спрос (у ДеАгостини нашла же). А если "Звезда" затеет серию исторических самолетов в несколько десятков недешевых моделей, которые надо собирать и красить, в ущерб сиюминутной ситуации, она быстро закончит свой путь. Изменено 26 октября пользователем Triela Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 26 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября (изменено) 1 час назад, Triela сказал: А кому нужен Ту-154Б, кроме узкого круга знатоков? А кому нужен Ту-214, кроме еще более узкого круга, если вообще нужен?) У кого он на слуху и в связи с чем? Массово в авиакомпании поступает или наоборот заслуженный ветеран?) Про "новую" модель уже выше обсудили, что есть более интересные кандидаты. Так что извините , Дмитрий, но аргументация про целесообразность производства модели Ту-214 не убедительна Что касается декалей, то всегда можно найти компромисс, кто хочет- ищет возможности, кто не хочет- причины. Есть уже исчезнувшие авиакомпании, но с запоминающимися окрасками. Это тоже отдельная тема, не будем флудить в ветке. 1 час назад, Triela сказал: Любой бизнес - это путь. Цель есть у коллекционеров, а их очень и очень мало Тем не менее моделисты и коллекционеры это рупор и мягкая сила, которая помогает двигать продукцию, но которая зачастую недооценена некоторыми производителями. В противном случае стали бы эти производители так заморачиваться с геометрией и деталировкой. И есть живые примеры, просто сейчас не буду уводить тему в дебри других направлений, об этом можем как нибудь при случае отдельно побеседовать. Изменено 26 октября пользователем SapsanRU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано 26 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября (изменено) 35 минут назад, SapsanRU сказал: которая зачастую недооценена некоторыми производителями Оценка производителя - рентабельность. Производство моделей не относится к числу прибыльных, более того - оно будет снижаться. Замена моделей на виртуальные, быстрое развитие 3D-моделизма и 3D-печати, изменения в образе жизни - все это обрекает промышленный моделизм на периферию спроса. 35 минут назад, SapsanRU сказал: А кому нужен Ту-214, кроме еще более узкого круга, если вообще нужен? Новая позиция в каталоге почти без затрат - не самый плохой маркетинговый ход. 35 минут назад, SapsanRU сказал: моделисты и коллекционеры это рупор и мягкая сила, которая помогает двигать продукцию Вы это серьезно? Этот "рупор" слышен только в узком кругу, ни покупатели моделей, ни производители его не слушают и не слышат. Рупор - Dasha Models, ее блог и ролики привлекают далеких от моделизма людей, она не пугает их занудным подсчетом огрехов производителя моделей и хроническим недовольством труъ-моделистов, что "Звезда" опять сделала не то, что они хотят, а показывает моделизм как заманчиво интересное занятие. А форумы "настоящих моделистов" все больше напоминают тусовку пикейных жилетов из "Золотого теленка". Слава Богу, этот пока держится, но и то потому, что тема гражданской авиации на "труъ-форумах" считается едва не маргинальной, и привлекает более интеллигентных людей, нежели брутально-броневое сообщество. PS Это только мои мысли и соображения, без претензий на объективность, но устоявшиеся за 35 лет пребывания в теме. 35 минут назад, SapsanRU сказал: стали бы эти производители так заморачиваться с геометрией и деталировкой Пока есть конкуренция, будет и борьба за потребителя. Изменено 26 октября пользователем Triela 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
бак1 Опубликовано 26 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября 11 часов назад, SapsanRU сказал: Зайдет какой нибудь китайский производитель на рынок и снимет сливки) Зашел уже с Ан-12...и вышел Даже В.Э. не "заборол"...Упаси господи от такого 114 и далее по списку... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spatz Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября (изменено) Вот это мне понравилось. Какая-то «краснофлажная» тушка тьфу. Изменено 27 октября пользователем Spatz Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AVK134 Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября Вот еще появились в сети, новинки от Звезды Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей_Буткевич Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 17 часов назад, SapsanRU сказал: А тут из за пары дверок и окошек переделывать форму... А кто сказал, что её будут переделывать? вот поживем- увидим... 17 часов назад, SapsanRU сказал: Ту-214 настолько популярнее и настолько массовый самолет (ведь аж планы озвучены), Он мелькает и будет мелькать в новостях (даже если это и будет новость об очередном "переносе вправо"), поэтому "Звезда" хочет воспользоваься бесплатной рекламой. Как и раньше делала (ССЖ, МС-21, Су-34, Ка-52 и т.д.) И не только она. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 27 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 10 часов назад, Triela сказал: Новая позиция в каталоге почти без затрат - не самый плохой маркетинговый ход. Так обсуждали выше, что есть более интересные варианты как по моделям, так и по вариантам "новой позиции". По кругу ходим, почему именно 214 (два уже есть), чем от так хорош и чем не угодил Ту-204, раз его возможно будут снимать с производства, так и не понятно. 7 часов назад, бак1 сказал: Зашел уже с Ан-12...и вышел Даже В.Э. не "заборол"...Упаси господи от такого 114 и далее по списку... Частный случай. Поживем увидим. В других сегментах моделизма есть обратные положительные примеры. 1 час назад, Spatz сказал: Вот это мне понравилось. Какая-то «краснофлажная» тушка тьфу. Вот именно про таких я выше написал. Их немного, они не компетентны, но очень активны. Для них все, что делает Звезда Божья роса, они всегда в белом, а кто не согласен нытики и т.д и т.п. 27 минут назад, Сергей_Буткевич сказал: А кто сказал, что её будут переделывать? вот поживем- увидим... Как кто -Дмитрий!) Почитайте выше комменты. 29 минут назад, Сергей_Буткевич сказал: Он мелькает и будет мелькать в новостях Улыбнулся) Правда у многих это мелькание вызывает уже несколько иные эмоции. И не думаю , что простой обыватель замечает это мелькание и как то различает Ту-204 и Ту-214, для него это одно и тоже, уже писали выше об этом. Так что так себе мотивация. Ну и по такому принципу можно ожидать от Звезды на 2027 год SJ100, на 2028 МС21-310, а может и внезапно Су-75) Правда раньше помнится , когда мы еще на другом форуме обсуждали перспективу появления SSJ100 и МС21 от Звезды некоторые форумчане писали, что не ждите в ближайшее время, ибо они сначала должны поступить в авиакомпании массово) Теперь достаточно "мелькания"?) 10 часов назад, Triela сказал: Вы это серьезно? Этот "рупор" слышен только в узком кругу, ни покупатели моделей, ни производители его не слушают и не слышат Вполне серьезно. Есть положительные примеры здесь и сейчас, где производитель напрямую общается с покупателями , прислушивается, слышит их и как результат успех. 10 часов назад, Triela сказал: Рупор - Dasha Model Улыбнуло)) Ваше мнение очень спорное, какой она рупор, что она доносит до производителей?)) Кстати непосредственно моделизм в ее исполнении это тоже очень спорный момент. Она не рупор, она типичный блогер, и весь хайп в том, что она девочка. Фсё) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
бак1 Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 6 минут назад, SapsanRU сказал: Частный случай. Поживем увидим. В других сегментах моделизма есть обратные положительные примеры. В других и Звезда жгет! 7 минут назад, SapsanRU сказал: Вот именно про таких я выше написал. Их немного, они не компетентны, но очень активны. Для них все, что делает Звезда Божья роса, они всегда в белом, а кто не согласен нытики и т.д и т.п. Ну что делать то...такие времена, Туполев бездарь и рукожоп, Ту-104 и прочие... гробовозы, а вот там...счастье! Эт я уже слышал, так что кому нафиг... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 27 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 11 минут назад, бак1 сказал: В других и Звезда жгет! Кстати да, справедливости ради! Как собирателю 43 масштаба Звезда неожиданно уже который год преподносит сюрпризы. Да, это не классический diecast и не AVD, но деталировка, исполнение, конечно не оставляют равнодушным. Ну и я уж совсем не БТТшник, изредка балуюсь для отдыха и что бы глаз не замылился на основных направлениях, и как классно смотрятся на полочке "танчики" в 72 масштабе)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walker Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября кстати, о танчиках. Масса людей ни за что не отличит Т-34 от Ис-2. Ну а что? башни чуть похожи и ладно))) Я вот Ту-204 сходу от Ту-214 не отличу. А как бы бесплатная реклама 214 (упоминание в новостях)...так мало ли что упоминается там...И Ф-16, и Буревестник, и Орешник, и Хаймарсы...и Ка-52М...и Абрамсы.. Да и не особо народ новости нынче смотрит по ТВ. ЧТо выпустят, то выпустят...полочка полна, а жизнь, увы, конечна....и кто знает.. А ажиотаж и "обсуждения" в группах типа ВК, очень уж напоминает дурдом. Умиляют влажные фантазии пациентов, космического идиотизма советы Звезде что, в каком масштабе выпускать, и главное, по какой цене продавать))) 2 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября (изменено) 1 час назад, SapsanRU сказал: чем от так хорош и чем не угодил Ту-204, раз его возможно будут снимать с производства, так и не понятно. Вы про модель, или про самолет? Самолет сняли с производства в Ульяновске из-за других задач заводу, а Казань делает 214, производство которого планируют продолжать. Модель - Ту-204 в двух модификациях выпущена огромным тиражом, можно двигаться дальше. Точно так же "Звезда" поступила с моделями А320 и А321. 1 час назад, SapsanRU сказал: когда мы еще на другом форуме обсуждали перспективу появления SSJ100 и МС21 от Звезды некоторые форумчане писали, что не ждите в ближайшее время, ибо они сначала должны поступить в авиакомпании массово) Теперь достаточно "мелькания"? Всегда было достаточно "мелькания" и... информации о прототипе. Напомню, модель Boeing 787 Dreamliner от "Звезды" поступила в продажу ДО ПЕРВОГО ПОЛЕТА прототипа. 1 час назад, SapsanRU сказал: какой она рупор, что она доносит до производителей? Она, при всей спорности, неплохо популяризирует моделизм, увеличивая количество потенциальных покупателей. А это самая лучшая мотивация для производителей моделей. И напрасно Вы думаете, что те же "звездовцы" не отслеживают критику в форумах. Отслеживают, знаю доподлинно. И иногда кое-что принимают во внимание. Но ожидать, что на каждый чих на форуме они кинутся переделывать запущенную в производство модель или выстраивать планы на будущее, опираясь на желания Васи Пупкина или Коли Пипкина (имена вымышленные) по меньшей мере... наивно (самый мягкий эвфемизм подобрал). 38 минут назад, SapsanRU сказал: Как собирателю 43 масштаба Звезда неожиданно уже который год преподносит сюрпризы. Пример чистейшей коммерции. Дело не в масштабе и не во внезапно проснувшемся интересе к этому направлению, а просто оживление рынка в этой нише. Раз есть массовый спрос, есть возможность заработать, поэтому договор с Костромой и модели в 1:43 наряду с 1:35. 27 минут назад, Walker сказал: Умиляют влажные фантазии пациентов, космического идиотизма советы Звезде что, в каком масштабе выпускать, и главное, по какой цене продавать))) 100%! Изменено 27 октября пользователем Triela 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 1 час назад, SapsanRU сказал: Для них все, что делает Звезда Божья роса, они всегда в белом, а кто не согласен нытики и т.д и т.п. Вы упорно не хотите понять, что дело не в "защите" "Звезды" от критики, а объективная реальность. Критикуйте или хвалите, караван идет. Если его маршрут не нравится, есть другие, есть, наконец, 3D-технологии. Можно сколько угодно ругать погоду за дождь и слякоть, но поможет не критика климата, а зонтик и плащ. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 27 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября (изменено) 34 минуты назад, Triela сказал: Вы про модель, или про самолет? Конечно про модель. Вы же сами написали, что будут переделывать форму Ту-204, по примеру линейки А320. 34 минуты назад, Triela сказал: . Модель - Ту-204 в двух модификациях выпущена огромным тиражом, можно двигаться дальше Вы проигнорировали то, что я раньше написал, повторюсь - почему именно не самый популярный Ту-214 выбрали?) Почему не Б737-8F, Почему не популярный 777, где еще масса модификаций, почему не другие более перспективные модели. Ну а потом, коллеги, помоему с этой коммерческой составляющей и маркетингом в плане продвижения того , что "мелькает" уже у многих кукушка поехала. Сначала нам это продвигали в плане оправдания почему так, а потом уже и производители в России и сами моделисты поверили что все так и есть)) И некоторые производители, да и моделисты, которые оправдывают это забыли суть самого моделизма, что тот же Ил-62 или Ту-154Б имеет вполне право быть, и кто сказал, что их будут меньше покупать чем "мелькающий" Ту-214, который по сути уже есть в двух вариациях. Тем более что домохозяйки с детьми, которые со слов производителя и близких к их кругу составляют основную часть потребителей, не смотрят новости от ОАК, их больше привлекает яркая новая коробка, и как правильно выше сказали, не то что Ту-214 от 204 не отличат, но и Ту-154 от Б737. Смотреть как западные и китайские фирмы пестрят какими то невероятными и старинными и современными моделями, а потом смотреть на тяжелые роды Звезды... ну какой то диссонанс, чувствуется что нам в уши что то льют не то)) Так что коммерция коммерцией, но забугорные производители показывают, что коммерция не помеха развитию моделизму. 1 час назад, Walker сказал: А ажиотаж и "обсуждения" в группах типа ВК, очень уж напоминает дурдом. Умиляют влажные фантазии пациентов, космического идиотизма советы Звезде Все верно. Но во-первых все зависит от того насколько у вас крепкие нервы, меня например не раздражают идиотские посты, я просто проходу мимо. А во вторых надо отделять котлеты от мух. Среди "влажных мечт" встречаются вполне разумные предложения и инициативы. Я не говорю, что Звезда должна бежать волосы назад и делать хотелки, но контакт быть должен, а не вот это вот "...вы все врете...клоуны..." это конечно не уровень серьезной фирмы. Другое дело, что если Звезда решила стать производителем сувенирной продукции и настольных игр, то она движется в правильном направлении. Хозиян-барин. Посмотрим, что из этого выйдет. Изменено 27 октября пользователем SapsanRU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 27 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября (изменено) 15 минут назад, Triela сказал: Вы упорно не хотите понять, что дело не в "защите" "Звезды" от критики, а объективная реальность Мы наверное действительно как то не понимаем друг друга. Просто у меня есть примеры совершенно иного подхода к взаимоотношениям между производителями и покупателями, и эти отношения весьма благотворно сказываются как на первых так и на вторых, причем обе стороны это признают) И да, повторюсь, не надо путать идиотские предложения, некомпетентные хотелки, с рациональным общением Изменено 27 октября пользователем SapsanRU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walker Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 3 минуты назад, SapsanRU сказал: Все верно. Но вопервых все зависит от того насколько у вас крепкие нервы, меня например не раздражают идиотские посты, я просто проходу мимо. А во вторых надо делить котлеты от мух. Среди "влажных мест" встречаются вполне разумные предложения и инициативы. Я не говорю что Звезда должна бежать волосы назад и делать хотелки, но контакт быть должен, а не вот это вот "...вы все врете...клоуны..." это конечно не уровень серьезной фирмы. Другое дело, что если Звезда решила стать производителем сувенирной продукции и настольных игр, то она движется в правильном направлении. Хозиян-барин. Посмотрим, что из этого выйдет. причем тут мои нервы? вы обо мне желаете поговорить? я написал то, что написал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 27 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября (изменено) 9 минут назад, Walker сказал: причем тут мои нервы? вы обо мне желаете поговорить? Ну вот видите, Вы из за пустяка нервничаете. Нет, речь не о Вас. Если Вы заметили, что "вас" я написал с маленькой буквы, т.е. я обратился ко всем потенциальным участникам дискуссии и Вас лично , или еще кого, не в коей мере задеть не хотел, посыл там совершенно иной. Изменено 27 октября пользователем SapsanRU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SapsanRU Опубликовано 27 октября Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 45 минут назад, Triela сказал: Она, при всей спорности, неплохо популяризирует моделизм, увеличивая количество потенциальных покупателей Ох, очень спорно, что она там доносит и что популяризует. Масса более компетентных и достойных моделистов есть. 46 минут назад, Triela сказал: Но ожидать, что на каждый чих на форуме они кинутся переделывать запущенную в производство модель или выстраивать планы на будущее, опираясь на желания Васи Пупкина или Коли Пипкина (имена вымышленные) по меньшей мере... наивно (самый мягкий эвфемизм подобрал). Я не знаю, что они там отслеживают, но ничего из того, что было озвучено в плане ошибок в сегменте ГА144 за 20 лет исправлено не было. Даже в плане корректировки декалей в некоторых наборах, где есть критические ошибки или морально устаревшее наполнение, о чем мы много раз говорили, подвижек нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей_Буткевич Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 1 час назад, SapsanRU сказал: Правда у многих это мелькание вызывает уже несколько иные эмоции. И не думаю , что простой обыватель замечает это мелькание и как то различает Ту-204 и Ту-214, для него это одно и тоже "Другие эмоции" -- это у тех, кто связан с авиацией. А обывателям -- без разницы, зато "214" на слуху, а "204" -- пора забыть. Так что, думаю, вопрос стоял не "какую новинку лучше выпустить", а "кого из старинок убрать с максимально возможным использованием". 16 минут назад, SapsanRU сказал: что тот же Ил-62 или Ту-154Б имеет вполне право быть, и кто сказал, что их будут меньше покупать Имеют. Возможно, и не меньше. Но там и деньги в запуск новинки нужно вложить совсем другие. В т.ч. -- потому что "прежние" модификации тоже имеет смысл оставить в линейке. А касательно 204/214 -- речь может идти (теоретически, как на практике -- не в курсе) даже не об изготовлении новой формы, а о переделке существующей. И -- да, привыкайте, что тех, кому интересны отличия версий самолетов советского периода -- становится все меньше. "Естественным путем". 48 минут назад, Triela сказал: И напрасно Вы думаете, что те же "звездовцы" не отслеживают критику в форумах. Отслеживают, знаю доподлинно. И иногда кое-что принимают во внимание. Значит, обсуждать косяки и высказывать мнения, чего бы хотелось -- смысл есть. Но, понимая, что это имеет для производителя (тут я с вами полностью согласен) "консультативное" мнение н-ного порядка важности. И не стоит ждать немедленного исполнения "хотелок". Пока не наберется некая "критическая масса". Опять же -- обсуждать и советовать спокойно и разумно. Вопли "не сделали АнТу-365 -- значит, фирма го..но!" -- хамство ничуть не меньшее, чем позиция "жрите клейте, что дают". Мало того -- эти две позиции формируют "самоподдерживающуюся положительную обратную связь", именуемую в народе "порочный круг"... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей_Буткевич Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 9 минут назад, SapsanRU сказал: Ох, очень спорно, что она там доносит и что популяризует. Масса более компетентных и достойных моделистов есть. Для моделистов. Для "бесцельно слоняющихся по Интернету" (а таких сейчас много) -- вполне себе популяризатор. Первично зацепить -- надо именно чем-то ярким / рейтинговым / хайповым. Это у неё есть. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано 27 октября Жалоба Поделиться Опубликовано 27 октября 1 час назад, SapsanRU сказал: не надо путать идиотские предложения, некомпетентные хотелки, с рациональным общением Все зависит от ракурса. Те, кто пишет "идиотские предложения, некомпетентные хотелки" уверен, что это "рациональное общение". Точно также с точки зрения производителей иное "рациональное общение" может выглядеть "некомпетентными хотелками". Всегда надо помнить, что бы вы не написали, каждый понимает по-своему. 1 час назад, SapsanRU сказал: Масса более компетентных и достойных моделистов есть Сергей уже ответил на это. 1 час назад, SapsanRU сказал: Я не знаю, что они там отслеживают, но ничего из того, что было озвучено в плане ошибок в сегменте ГА144 за 20 лет исправлено не было. Зато я знаю. Знаю, сколько действительно дельных замечаний и предложений нашло воплощение в следующих моделях. Для примера, сравните уровень детализации и технологичность сборки Ил-86 и Ту-154М с А330 или Ил-76. 1 час назад, Сергей_Буткевич сказал: думаю, вопрос стоял не "какую новинку лучше выпустить", а "кого из старинок убрать с максимально возможным использованием". В точку. 1 час назад, Сергей_Буткевич сказал: касательно 204/214 -- речь может идти (теоретически, как на практике -- не в курсе) даже не об изготовлении новой формы, а о переделке существующей Даже не обязательно переделке - новый фюзеляж и рамка с прозрачными деталями, остальные литниковые рамки годятся без переделок. Так что и Ту-204 может остаться в производстве. При подготовке новой модели детали на рамках стараются распределить с учетом возможного развития вариантов. 1 час назад, Сергей_Буткевич сказал: Вопли "не сделали АнТу-365 -- значит, фирма го..но!" -- хамство ничуть не меньшее, чем позиция "жрите клейте, что дают". Мало того -- эти две позиции формируют "самоподдерживающуюся положительную обратную связь", именуемую в народе "порочный круг" На любое резкое высказывание представителей звезды тут начинается хор возмущенных голосов. А оскорбления в сторону той же "Звезды" как бы нормальное дело и "конструктивная критика". Прямо по поговорке о соринке в глазу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти