Artman Опубликовано Воскресенье в 09:56 Жалоба Поделиться Опубликовано Воскресенье в 09:56 1 час назад, Triela сказал: Як-40 очень коварный самолет.... (хотя внутри подсознательно какая-то заноза остается при созерцании их физиономий) Тешу себя надеждой, что физиономию ему я сделал все-таки похожую. Вроде результаты работы "по голове" я тут еще не светил. Как -то так по итогу. Но усилий стоило немалых, и только через фотосовмещения и с привязкой к 3Д скану. Еще поразглядывал армовские рендеры. С носом, кстати, не так уж и плохо - он грубо выструган, но хотя бы понятно, что делался не по чертежам "из книжки". Видимо использованы чертежи из АиВ. Они гораздо точнее, чем в книге Удалова. Но как показало их совмещение с 3Д сканом - там больше всего наврано уже по движкам. Да и с крылом не все ладно. А у Армы, очень похоже - движки как раз как на этих чертежах. Да, понятно, что 3Д скан делался с раннего Як-40, а чертежи в журнале даны на поздний. Но на общие формы гондол это особо не влияет. У позднего - они просто короче и нет треугольного наплава от пилона, который тоже укорочен. Положение и размеры двигателей одинаковы. Вот, для ориентира - из моего процесса работы: наложение 3Д модели форм раннего Як-40 с фотографией самолета поздних серий - движки и пилоны совпадают, при разной длине гондол. 7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GROWLER Опубликовано Воскресенье в 11:44 Жалоба Поделиться Опубликовано Воскресенье в 11:44 20 часов назад, SapsanRU сказал: Я просто ретранслировал новость. Сколько купило Буран я не знаю, у меня нет статистики продаж. В любом случае попытка что то сделать это лучше чем ничего. Если есть какие то материалы и конкретные предложения, то возможно стоит им написать. Это был риторический вопрос ))) А писать им бессмысленно. Как и звезде ,и тп , и многим другим.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GROWLER Опубликовано Воскресенье в 11:44 Жалоба Поделиться Опубликовано Воскресенье в 11:44 (изменено) 20 часов назад, SapsanRU сказал: Изменено Воскресенье в 11:52 пользователем GROWLER Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spatz Опубликовано Понедельник в 08:24 Жалоба Поделиться Опубликовано Понедельник в 08:24 22 часа назад, Triela сказал: Реальных чертежей может не быть вообще. С этим я столкнулся, когда готовил монографии с чертежами Ту-154, Ил-86 и Як-42 для журнала М-Хобби. Для постройки самолета чертежи общего вида не нужны. Их готовят дополнительно для презентаций, схем окраски и нанесения технических надписей, макетов и т.д. При этом за основу чаще всего берут либо чертежи продувочной модели (на основе которой я делал чертежи Ту-154, и из-за чего там есть серьезные ошибки, которые удалось поправить только частично) и Ил-86, либо первых прототипов (самые полные чертежи общего вида мне удалось найти в архивах ОКБ Яковлева, это была схема нанесения технических надписей в М1:20 на нескольких огромных листах, отсканировать которые для работы было очень большой проблемой). Но и эта схема основывалась на эскизном проекте, и была не сильно похожа на серийный самолет. Сейчас КБ перешли к 3D-проектированию, и по компьютерной модели можно было бы сделать точные чертежи. Но доступ к такой 3D-модели ограничен, а в КБ никто не заинтересован делать чертежи специально для моделистов без хорошей заинтересованности. Чертежи для "Звезды" готовили по спецзаказу (Ту-154М, Ту-134), и они тоже небезгрешны (см. результат на моделях). Ту-204 был передан "Звезде" в виде упрощенной 3D-модели - и это пока лучший результат. Boeing и Airbus предоставили "Звезде" лицензию, чертежи и 3D-модели, но в них были заложены некоторые неточности (скорее всего, умышленно, в целях сохранения секретности). Чертежи для модели Ил-62М "Звезда" собирала буквально по кусочкам, нормального чертежа общего вида в природе не существует. Такие дела. Мда… Ох уж эти секретные технологии 60х, я имею ввиду только гражданские самолеты. Все выгоду ищут от детских игрушек. Как бы побольше навариться. Срамота. Дажe зарубежные авиа производители тут более сговорчивые и дальновидные. Ну правильно, больше Боингов и Аирбасов будет в моделях, чем каких-то там Анов и Яков. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Triela Опубликовано Понедельник в 10:11 Жалоба Поделиться Опубликовано Понедельник в 10:11 1 час назад, Spatz сказал: Все выгоду ищут от детских игрушек. Как бы побольше навариться. Срамота. Не совсем так. Как я уже сказал, готовых чертежей общего вида высокого качества, достаточного для изготовления хорошей модели, обычно просто нет. Значит, их надо готовить специально. А это - время, сотрудники КБ заняты своей текущей работой, кто должен оплачивать им эти чертежи? Работа должна оплачиваться, "Звезда" находит средства заказывать чертежи, и периодически это делает. У кого есть время и желание этим заниматься, например, авторы М-Хобби или АиВ, находят пути в архивы КБ, и делают такие чертежи для публикации в журнале. Объективные сложности этого процесса я тоже выше описал. А точка зрения, что чертежи и модели должны на энтузиазме делать в порядке благотворительности ради кучки моделистов, мягко говоря, выглядит несерьёзно. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Risa Опубликовано Понедельник в 11:15 Жалоба Поделиться Опубликовано Понедельник в 11:15 В 16.08.2026 в 04:14, Spatz сказал: Реальных чертежей неужели не сохранилось или стоят неподъемных денег ? в 2003 на официальном сайте Коннкорд распродавали всякие раритеты включая чертежи они тогда хотели 150 долларов за бумажную версию. У меня тогда не было столько деняк пожервовать на такое! Это как биткойн тогда стоил 500 баксов. потом я через год пытался найти этот сайт но там всю распродажу закрыли! я лохонулся тогда но кто может знать что делать например сегодня? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
71buhara Опубликовано вчера в 10:57 Жалоба Поделиться Опубликовано вчера в 10:57 (изменено) Наш Як-40 1/72 отправился в студию детейлинга! Расшивка, клепочки и прочая красота. Изменено вчера в 10:57 пользователем 71buhara Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexM Опубликовано вчера в 12:17 Жалоба Поделиться Опубликовано вчера в 12:17 1 час назад, 71buhara сказал: Наш Як-40 1/72 отправился в студию детейлинга! Расшивка, клепочки и прочая красота. Вы имеете отношение к производителю? Если да, то два вопроса. Материал стоек? Декали опять сами будете печатать?. Может не надо. Закажите у профессионалов. Все вам спасибо скажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
71buhara Опубликовано вчера в 12:33 Жалоба Поделиться Опубликовано вчера в 12:33 Нет, это новость от Армы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
samdim Опубликовано 15 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 15 часов назад Неужели это все будет внутренняя клепка ? Если да, то сочуствую разработчикам. Если нет, то сочуствую тем кто будет собирать модель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artman Опубликовано 10 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 10 часов назад (изменено) 4 часа назад, samdim сказал: Неужели это все будет внутренняя клепка ? Если да, то сочуствую разработчикам. На "Сотке", как я понял, она внутренняя. Можно им не сочувствовать, они в Солиде это делают, в КАД приложениях это все куда проще, как и с расшивкой. Они заточены на инженерные и технические разработки и там с сеткой непосредственно никто не работает. Нужны дырки - назначают дырки и т.п. Это не "художественные" Макс или Блендер, где подобное выливается в головную боль. Завидуем молча. С другой стороны - нужна ли она там в таких количествах? Ладно "Сотка" - там голый металл и все это играет. А на лайнерах - основное впотай и под грунтом и краской. Какие-то ряды больше просматриваются не там, где заклепки, а где винты, которые держат съемные элементы, лючки и т.п. Для печатной модели там будут просто выщербленные поверхности, т.к. эти клепки все равно ровно не напечатаются в масштабе - так, размазанными намеками. И да - уже по представленной картинке видно, что с формами элементов у них там странновато. Изменено 10 часов назад пользователем Artman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidewinder Опубликовано 7 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 7 часов назад (изменено) В 16.08.2026 в 14:44, GROWLER сказал: А писать им бессмысленно. Как и звезде ,и тп , и многим другим.. Почему бессмысленно? Вы писали? Я писал и Арме и Звезде, в итоге участвовал в разработке Ту-144, просто потому что проявил инициативу, предложив свои услуги консультанта. С Армой тоже переписывался, но там изменения почти не учитываются, но это не значит что бессмысленно писать) Вообще сейчас любому производителю можно написать, и, если предложения конструктивны и своевременны, они как правило принимаются при наличии доказательств необходимости изменений. Я так сдружился с Бегемотом, ЭВМ, Микродизайном и Шаггистоуном. В интересных мне разработках я стараюсь принять посильное участие. Изменено 7 часов назад пользователем Sidewinder Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidewinder Опубликовано 7 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 7 часов назад 3 часа назад, Artman сказал: И да - уже по представленной картинке видно, что с формами элементов у них там странновато. Если хотите я скомпоную выявленные здесь моменты и отправлю Арме письмо с замечаниями и предложениями. Просто я к Як-40 отношусь спокойно, но, конечно, хотелось бы, если делают модель, то она получилась бы приемлемой. Да, как Сотка)) Она прекрасна по обводам и геометрии. Кстати, небольшой анонс. Стройка Бурана-72 скорее всего будет на страницах этого замечательного форума) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidewinder Опубликовано 7 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 7 часов назад 3 часа назад, Artman сказал: Для печатной модели там будут просто выщербленные поверхности, т.к. эти клепки все равно ровно не напечатаются в масштабе - так, размазанными намеками. Именно так. На 3Д модели все выглядит просто прекрасно. Однако в реальности клепка похожа на себя сильно издалека, и вблизи на нее лучше не смотреть) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artman Опубликовано 6 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 6 часов назад (изменено) 37 минут назад, Sidewinder сказал: Если хотите я скомпоную выявленные здесь моменты и отправлю Арме письмо с замечаниями и предложениями. Нет, не хочу. И смысла большого не вижу, я по другим примерам тоже видел, как они к матчасти относятся порой своеобразно. Это бизнес - "давай-давай", а тут им замечания какие-то, когда все уже в процессе. А главное - времени нет никакого. Т.к., чтобы это было конкретно по делу - то надо сидеть, все отсматривать, сравнивать, и описывать. Да и для себя у меня по Як-40 свои наработки есть, когда-нибудь может во что-то и выльется. Я и так уже встрял Сейчас под MSFS2024 разрабатывается Ту-154М, в дискорде разработчиков они кое-что засветили, машина любимая и до боли знакомая. И смотреть на то, что они показали, без слез сил не было никаких. Я собрался и с примерами накидал им небольшой фидбек. Материалами поделился, что есть. В итоге - позвали в бета-тестеры и еще моменты подкидывают на оценку, консультирую по мере понимания и сил. Тоже, блин, время, а что делать... Люди оказались адекватными, восприняли и кое-что уже даже переделали, показывали результат. Изменено 6 часов назад пользователем Artman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artman Опубликовано 6 часов назад Жалоба Поделиться Опубликовано 6 часов назад А по поводу показанного скриншота - совсем плохо с верхом киля. Вместо обтекателя с плавными переходами и переставного стабилизатора там какая-то хрень какими-то накладками на изначально кривые базовые формы. И все это уже детализируется всякой мелочью. А обводы такими же и останутся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexM Опубликовано 50 минут назад Жалоба Поделиться Опубликовано 50 минут назад 6 часов назад, Sidewinder сказал: Почему бессмысленно? Вы писали? Александр, день добрый. Я им писал по поводу маленького Бурана и результатом стало только то, что они вообще перестали что-либо показывать. А потом мы получили то что получили. я вот из-за этого и большого не беру. Нет никакой уверенности что они форму НЧФ изменили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.