Большой зелёный Боинг

[бак1]

2 часа назад, Triela сказал:

Например, очень хорошо видно, что следы грязи выходят из участков швов лючков и других неоднородностей поверхности, и тонкими следами тянутся строго вдоль направления воздушного потока.

 

Прешейдинг в классическом исполнении хорош для имитации промятой обшивки. Если бы на крыле Боинга регулярно устраивали танцпол, к примеру. А все, что связано с ровной обшивкой и швами, имеет четкие границы по переднему краю панели или лючка - "шалости" пограничного слоя. Я иногда делаю так - закрываю маской (полоска тонкого картона с тамиевской лентой на 2-3 мм от края) переднюю кромку панели обшивки, и провожу тампоном с пигментом. И так по всем панелям (см. фото).

 

 

 

 

Вот и я об этом и хотел сказать.

По началу у меня на Мотипе пигменты совсем не держались, но после прохода 2000 новой, вполне, теперь буду пробовать. Есть у меня фото самоля где автор похоже применил предшейдинг, причем самоль с пилением и работы много, но вот этот предшейдинг  создал ощущение плесени, смотрится на мой взгляд не очень, ну а чтоб автор не обиделся я не буду выкладывать. Панели в 144 сделать реалистично это высший пилотаж, думаю Сереги будет проще, но главное не переусердствовать.

Изменено Среда в 10:53 пользователем бак1

[severin]

Сергей, судя по чумазым фото, прешейдинг чёрный по всей длине расшивки, стыков панелей как то не уместен. Если в поиске забить "boeing 737 wing view photos" в основной массе довольно чистые крылья, но бывают  исключения. Сделайте лучше смывку. В местах навески закрылков, предкрылков, элеронов можно прешейдинг в меру (по ходу сдува с поверхности крыла). Интерцепторы, закрылки вразнобой другим отенком серого, как на фото. Прешейдинг под светло серый (основной) лучше серыми цветами делать, не так выразительно будет.

[Intel_Rus]

Так я ж предешейдинг не грязи ради, а объема для делаю. По другим оттенкам серого на интерцепторах идея да, была у меня такая. Равно как и втирать всякую косметику от расшивки назад по полету, я этим регулярно занимаюсь. 
Просто я всегда испытываю внутреннее «вау» от каких-нибудь больших моделей, которые покрашены неоднородно, пускай это и не очень уместно. Меньше всего на свете я хочу получить стерильную болванку типа той сувенирной продукции, что клепает наша контора в 100 масштабе. А просто смывка на голом сером крыле может дать эффект не глубины и игры оттенков, а тетради в клеточку, что тоже ужасно. 
Короче, я потом от своей модели хочу тоже «вау» испытывать, а не желание поскорей её продать, как это с большинством остальных происходит. 

[Intel_Rus]

Ну вот, например, крыло на 359 самолете:

Оно какое хотите, только не серый баллончик с просто смывкой по расшивке 

[Risa]

2 часа назад, Intel_Rus сказал:

Так я ж предешейдинг не грязи ради, а объема для делаю. По другим оттенкам серого на интерцепторах идея да, была у меня такая. Равно как и втирать всякую косметику от расшивки назад по полету, я этим регулярно занимаюсь. 
Просто я всегда испытываю внутреннее «вау» от каких-нибудь больших моделей, которые покрашены неоднородно, пускай это и не очень уместно. Меньше всего на свете я хочу получить стерильную болванку типа той сувенирной продукции, что клепает наша контора в 100 масштабе. А просто смывка на голом сером крыле может дать эффект не глубины и игры оттенков, а тетради в клеточку, что тоже ужасно. 
Короче, я потом от своей модели хочу тоже «вау» испытывать, а не желание поскорей её продать, как это с большинством остальных происходит. 

Насколько я могу судить все моделисты создают уникальные произведения искуства на базе стандартных наборов. Я не удивляюсь когда вижу действительно произведение искуства! и не важно похоже оно на железяку на фото или на стоянке в реальности. Есть очень интересные работы в них не натуральность даже важна а присутствует какая-то фишка! эта фишка и цепляет! а наборы то все одинаковые! и краски и приёмы все знают но мало у кого получается не просто акуратная хорошо собранная и покрашенная модель, а действительно что то необычное? технологии детализации развиваются но технологии сборки и покраски остаются очень индивидуальные...

[бак1]

2 часа назад, Intel_Rus сказал:

Ну вот, например, крыло на 359 самолете:

 

Оно какое хотите, только не серый баллончик с просто смывкой по расшивке 

Нет, но и не надутая чернота под основной цвет, но опять же вся эта грязюка есть временный момент, нужно смотреть в общем либо сугубо индивидуально конкретный борт .

[Intel_Rus]

9 минут назад, бак1 сказал:

Нет, но и не надутая чернота под основной цвет, но опять же вся эта грязюка есть временный момент, нужно смотреть в общем либо сугубо индивидуально конкретный борт .

Я понял, ты хейтер прешейдинга, вопрос снят 

2 часа назад, Risa сказал:

Насколько я могу судить все моделисты создают уникальные произведения искуства на базе стандартных наборов. Я не удивляюсь когда вижу действительно произведение искуства! и не важно похоже оно на железяку на фото или на стоянке в реальности. Есть очень интересные работы в них не натуральность даже важна а присутствует какая-то фишка! эта фишка и цепляет! а наборы то все одинаковые! и краски и приёмы все знают но мало у кого получается не просто акуратная хорошо собранная и покрашенная модель, а действительно что то необычное? технологии детализации развиваются но технологии сборки и покраски остаются очень индивидуальные...

Во, точно! Очень близко к тому, что я думаю.

[samdim]

23 minutes ago, Intel_Rus said:

Я понял, ты хейтер прешейдинга, вопрос снят 

А я например, не хейтер. Но сколько ни пробовал - не видел никакого результата. Да и как он может быть если слой краски не полупрозрачный ?

Вот если меня носом ткнут в сравнение "без прешейдинга" и "с прешейдингом", да чтобы очевидно было - тогда поверю.

[severin]

6 часов назад, Intel_Rus сказал:

По другим оттенкам серого на интерцепторах идея да, была у меня такая. Равно как и втирать всякую косметику от расшивки назад по полету, я этим регулярно занимаюсь. 

Сергей, сделаете как на фото и мы скажем Вам - ВАУ! Это я так понимаю копоть от двигателей, смываемая дождем во время взлётов и посадок. Образует живописные потёки - и каждый моделист стремится их воспроизвести в меру своего художественного восприятия! Короче одобряю. Прешейдинг только в местах скопления копоти, как то так.

[бак1]

1 час назад, Intel_Rus сказал:

Я понял, ты хейтер прешейдинга, вопрос снят 

1 час назад, samdim сказал:

А я например, не хейтер.

Э-э-э !  Други, вы куда меня записали! я то же нет,более того все новое и не изученное есть мое все!  но я реалист. Я не восхищаюсь плесенью если работа ничего другого не напоминает и наоборот, есть работы военной техники которые очень нравятся, но следовать моде , а сейчас все кинулись в предшейдинг,  повременю , пока я  своими руками не сделаю и это мне понравится, не скажу что не было попыток, но пока все мимо или скажем так- как у тебя Серега. Возможно на 72 это вполне здраво все будет в общем, но на 144 такое на любителя.

[бак1]

35 минут назад, severin сказал:

 

Сергей, сделаете как на фото и мы скажем Вам - ВАУ! Это я так понимаю копоть от двигателей, смываемая дождем во время взлётов и посадок. Образует живописные потёки - и каждый моделист стремится их воспроизвести в меру своего художественного восприятия! Короче одобряю. Прешейдинг только в местах скопления копоти, как то так.

Вау тут не копоть, ее как раз нетрудно сделать, а вот передать фактуру покрытия , как на фото в черном квадрате, самого крыла вот это и хочется.

[severin]

3 часа назад, бак1 сказал:

а вот передать фактуру покрытия , как на фото в черном квадрате, самого крыла вот это и хочется.

Фактура покрытия, в моём понимании это что то такое, замшелое, мохообразное на фюзеляже, как на фото. Вот это реально сложно ...

[бак1]

2 минуты назад, severin сказал:

Фактура покрытия, в моём понимании это что то такое, замшелое, мохообразное на фюзеляже, как на фото. Вот это реально сложно ...

Гм..а зачем такое?

[Intel_Rus]

9 часов назад, бак1 сказал:

Гм..а зачем такое?

Ну, я думаю, если забацать небольшую диораму вот с таким вот заброшенным самолетом, при этом воплотив его состояние реалистично… Это взорвет интернеты и сделает автора популярным. 

[Vampiro]

Нужно всего лишь забацать  

[бак1]

4 часа назад, Intel_Rus сказал:

Это взорвет интернеты и сделает автора популярным. 

Гм..а зачем!? 

[Triela]

4 часа назад, бак1 сказал:

Гм..а зачем!? 

В моде декаданс. Часто вижу диорамы со ржавыми, убитыми в хлам автобусами и грузовиками, горами мусора и исписанными граффити заборами. Примета времени?

[Intel_Rus]

5 часов назад, Triela сказал:

В моде декаданс. Часто вижу диорамы со ржавыми, убитыми в хлам автобусами и грузовиками, горами мусора и исписанными граффити заборами. Примета времени?

Да потому что, блин... Не в моде дело, я уже выше писал. Может, у меня голова сломана, я хоть и не любитель избыточного везеринга и прочего подобного, но тот самый вау-эффект никто не отменял.
Я прекрасно понимаю, что вылизать поверхность так, как это сделал Андрей со своим серебряным Мустангом - это высшее мастерство. Как и с полякским Дримлайнером. Идеальное покрытие, требующее конского терпения. 
Но ещё больший трепет и восторг у меня вызывают модели, которые выглядят живее, чем их прототип. Думаю, вы поняли, что я имею ввиду. Не Хименес, когда прешейдинг превращает условный Томкэт в сетку от советской панцирной кровати, а именно ту золотую середину, когда ты смотришь на маленькие самолёт или машину и... Веришь! Даже если модель этого Лансера Эволюшна сгнила сильнее, чем это делает в реально жизни Уазик буханка. 

Ладно, у меня тут вообще пост больше не про моделизм, а про философию, но прошу поддержать. 

Вот смотрю я на это и думаю:

Ведь когда-нибудь я же его дострою. Меня, конечно, всё ещё ввергает в уныние тот объём работ, который предстоит, как бы я не отбрехивался. Но с другой стороны, чувствую ответственность. Перед собой, перед вами. Эта модель, пожалуй, должна стать пиком моего мастерства и вложенных сил. Вряд ли я смогу подобрать более подходящий самолёт, чтобы воплотить его в большом масштабе с тем пиететом, который есть у меня к 737. Да просто банально даже условный Ту-154, который я считаю самым красивым в мире самолётом... Знаний нет. А Боинг я знаю. Со всеми его нюансами и регулярным доступом к телу. Нет нужды гуглить фотографии, проще их самому сделать. По совокупности, скажем честно, второй раз на подобную стройку я не решусь. Да и, как сказано выше, именно первый самостоятельный - самый важный аэроплан в жизни каждого пилота. Поэтому я и стараюсь выжать максимум из того, что наработал в моделизме за прошедшие 15+ лет. При этом надо не уплыть в бесконечный долгострой, помня о том, что синица всё же лучше недостижимого журавля. Так что с вашей поддержкой надеюсь справиться, иначе бы WIP не открывал. Да, с новой ливрей было бы сильно проще, но у планирования были 20 мая были свои, простите, планы.

А если вернуться к тематике, непосредственно, модельной, то просто обратите внимание, как крут набор от BPK. У него даже места под установки стекателей на киле расположены именно по левой стороне:

Как и на настоящем самолёте:

Просто представить бы на секунду, что это не ЛНД, а какая-нибудь Звезда или Revell...

Но. Чем богаты 

[Triela]

42 минуты назад, Intel_Rus сказал:

Не в моде дело, я уже выше писал. Может, у меня голова сломана, я хоть и не любитель избыточного везеринга и прочего подобного, но тот самый вау-эффект никто не отменял.

Так я не про везеринг, без которого для меня модель не модель, а игрушка из киоска. Я про увлечение именно металлоломом, свалками, утилём всяким. Типа, автобус без резины, с листами ржавого железа вместо стекол, заросший бурьяном в огороде рядом с помойкой. Таких диорам сейчс много. Тот же доведенный до крайности Ту-154, что на фото. Эстетика распада.

[Intel_Rus]

8 минут назад, Triela сказал:

Так я не про везеринг, без которого для меня модель не модель, а игрушка из киоска. Я про увлечение именно металлоломом, свалками, утилём всяким. Типа, автобус без резины, с листами ржавого железа вместо стекол, заросший бурьяном в огороде рядом с помойкой. Таких диорам сейчс много. Тот же доведенный до крайности Ту-154, что на фото. Эстетика распада.

За других не скажу, но как моделист с опытом, я понимаю, насколько сложно эту хтонь сделать на фоне обычной искоробочной сборки.

Кстати, не стал бы утверждать, что это дух времени. Помнится, лет 15 назад на ависме внезапно появилась ливрея очень уставшего и облезшего Аэрофлота для Ту-134 от SCS, с её участием ещё был снят ролик из FS9 с поэтичным названием "И самолётам снятся сны". Если память не подводит, то славу он снискал очень даже жирную, куда более внушительную, чем стоящие рядом баяны из соответствующего раздела. 

Изменено 6 часов назад пользователем Intel_Rus

[severin]

 

1 час назад, Intel_Rus сказал:

 

 

Сергей, позвольте совет!? Не помню как там в инструкции, соберите правую и левую части фюзеляжа по отдельности (на ровной поверхности, припоминаю сходилось плохо) , ибо лнд ... С иллюминаторами тоже муторный подгон по толщине, без подгонки будет ступенка. На правом борту в пластике сделайте отверстие под иллюминатор (производитель просто отзеркалил), на прозрачной детали оно тоже не обозначено. Модель не сложная, не паникуйте!

[Vampiro]

2 часа назад, Intel_Rus сказал:

Эта модель, пожалуй, должна стать пиком моего мастерства и вложенных сил

При условии, что на подобных сборках съедена не 1 стая собак. 

Сейчас главное - делать. В процессе придет осознание как должно быть. Возможно даже этот набор уйдет на подарок детям, а вот следующий... Ну там и попрет жара. В конце концов, мы не злые, мы поймем.  

1 час назад, Triela сказал:

автобус без резины, с листами ржавого железа вместо стекол, заросший бурьяном в огороде рядом с помойкой. Таких диорам сейчс много. Тот же доведенный до крайности Ту-154, что на фото. Эстетика распада.

Каждому свое.  

1 час назад, Triela сказал:

я не про везеринг, без которого для меня модель не модель, а игрушка

А для меня и без везеринга модель остается моделью. Ведь прототип когда-то был новым, без следов эксплуатации. Почему модель не имеет на это права?

Другое дело стенд в классе F4B, F4C, F4H. Все, что есть на фото, должно быть и на модели. В противном случае теряем баллы, добровольно уступаем конкурентам. 

[Triela]

7 минут назад, Vampiro сказал:

Ведь прототип когда-то был новым, без следов эксплуатации

Модель даже абсолютно нового самолета без следов эксплуатации без смывки не выглядит настоящим самолетом уже хотя бы потому, что тени не масштабируются. Ровно окрашенные стойки шасси будут игрушечными, если не пройтись смывкой по рельефным местам, имитируя тени.

Ровно как автомобильчики в 43 масштабе в основной своей массе выглядят игрушками, если зазоры дверей, капота и багажника незаглублены и не пролиты черной смывкой. Особенно учитывая дурные "традиции" 43 масштаба заливать модель краской, как из ведра. Для иллюстрации фото идентичных моделей парами - собранная и тонированная из кита AVD и "журнальная" версия.