Перейти к содержанию

Ту-154Б в 1/72 под 3Д печать


Artman

Рекомендуемые сообщения

6 часов назад, AlexZ101 сказал:

Кто-то уже заморачивался этой темой.

Да, так и не один он. Видел это уже, сейчас бегло пролистал (4,5 часа сидеть и это смотреть - не для слабонервных). Работа выглядит серьезной на первый взгляд. Но удивительно то, что при обилии показанных материалов человек в обводы носовой части так и не попал. Сделать правильную форма "лица" для самолета одна из самых сложных задач, конечно, но неужели он сам не видел, что остекление кабины - ни в дугу? Даже мельком сравнив по фотографиям? Ничего не понимаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так, сел материалы перебирать накопленные. Оказалось, что не сохранил несколько волкэраундов со scalemodels.ru. А сейчас у меня оттуда ничего не открывается почему-то. Это у меня так или у всех? Для примера - ссылка на один., ссылка на второй.
Если у кого есть какие-то сохраненные валки на Бэшку и нетрудно их куда-то залить, буду очень благодарен. В таком деле никакие материалы не лишние.

Изменено пользователем Artman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Artman сказал:

А сейчас у меня оттуда ничего не открывается почему-то. Это у меня так или у всех?

Леша, привет!!! У меня все хорошо, открывается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На Авито видел объявления, У нас в Москве мужик печатает Ту-154М, Ту-154Б, Ил-62, Ил-86, Ту-134, SSJ-100, Б-747-100, Ми-8АМТШ и многое другое, со стойками и колесами ( все как положено). Причем в разных масштабах 1/72,1/100,1/48 даже в 1/32. Там же у него на странице, есть фото его напечатанных на 3D, моделей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

https://cloud.mail.ru/public/FKcY/rxS1YgFsS  В общем то, что нарыл за пол-часа.... А на скале - да, не хочут открыватся.... Удачи!  https://igor113.livejournal.com/1838305.html      Вот журнал одного фотографа, всё по авиации.. Я у него содрал...

Изменено пользователем andrey-58
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И у меня открылось.... :o Но как - то криво.....

Изменено пользователем andrey-58
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем! Значит временные затруднения какие-то. Буду еще пробовать позже.

P.S. - вопрос снят, теперь стало открываться и у меня. Действительно, что-то временное было.

33 минуты назад, AVK134 сказал:

На Авито видел объявления, У нас в Москве мужик печатает Ту-154М, Ту-154Б, Ил-62, Ил-86, Ту-134, SSJ-100, Б-747-100, Ми-8АМТШ и многое другое, со стойками и колесами ( все как положено). Причем в разных масштабах 1/72,1/100,1/48 даже в 1/32. Там же у него на странице, есть фото его напечатанных на 3D, моделей.

Да, было. И уже тут тоже обсуждали. Но я хочу свое и так, как мне надо. Да и заявленная тогда цена за 3Д модель была в 80к. Мне такое не надо даже под переделку под свои требования. Будем идти по своим граблям. Проект в первую очередь не коммерческий, а самому повозиться - душу отвести. Поэтому финансовые вливания и использование чужих наработок тут не планируются.

Изменено пользователем Artman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще по архивам scalemodels - у меня в общем, получается игра - "лови момент". То открывается, то нет. Из разделов и ссылок какая-то каша. Те же самые валки по новым "официальным" ссылкам с сайта - не открываются. А по сохраненным старым, с другим немного путем в строке - открываются.
Буду ловить "окна" работы сервера и выкачивать недостающее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, двинемся, мало-помалу.
"Закладка судна" произведена. В редакторе чертежи выставлены в размер и в них положен первый цилиндр диаметром 3,8 м. Это диаметр фюзеляжа Ту-154. От него и будем далее плясать в обе стороны.

154_0.thumb.jpg.f43ff96a4058d8db5730ce0db4d95a2c.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, GD сказал:

это нерешаемая проблема для 3d max

Дмитрий, там все элементарно делается, еще и разными способами. Я же и делал уже не раз на своих моделях, что печатал и тут показывал :)  Практически на каждой - расшивка в той или иной степени.
Далеко ходить не надо - нос на Ил-18

image.png.3fb6a8dc5b8ebc55762dda8a16304c24.png
 

image.thumb.png.c9ed131d2fc1397a9e83e6030b80d0b3.png

Специально было сделано углубленно-контрастно, чтобы хорошо проявилось после обработки стыка носа с фюзеляжем. Первоначально она была "нежнее" и идеально выглядела на тестовой печати - неглубоко и аккуратно. Но в связи с опасениями, что затрется обработкой при сращивании деталей со шпатлевкой, я ее усугубил.

2 часа назад, GD сказал:

как это делать Булевыеми опирациями в Компас.

Компас, это наверное хорошо, но я даже и смотреть не буду. Это совсем другая история. Мой рабочий инструмент - макс. И как там это делать, мне уже понятно. Плюс хочу проверить еще некоторые интересные способы.
Относительно булевых операций - это не то, чем надо делать расшивку, по крайнем мере в максе. Ибо малопредсказуемо и довольно грязно в части воздействия на готовую сетку. В Компасе - может быть, там другие алгоритмы.
В принципе в макс нет ничего такого, что нельзя сделать непосредственной работой с точками и полигонами, без обращения к булям. Но то, что мороки с расшивкой будет в любом случае много - это факт. "Быстро и элегантно" не получится, ее просто много и она разного характера. Просто - сидеть, лопатить и лопатить...

Изменено пользователем Artman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот еще картинка - чтобы было точно видно, что это не кучка разных объектов, а один конус с прорезанной по поверхности расшивкой. Толщина стеночки и перегородок - 1 мм.
image.thumb.png.c301534a597ad5f1f4063d784d40b0ca.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, GD сказал:

Интересно, какое количество полигонов тянет 3d max?

Не знаю, никогда не считал. Проекты у нас тоже бывают очень "тяжелые". Но самое ресурсоемкое в максе - рендер.
И тут главные проблемы начинаются не при работе с сеткой, а при рендеринге и запечке карт. Буквально на неделе у коллеги первый раз за все время не хватило мощности компа для запечки тяжелой модели, хотя машинки относительно нормальные стоят. Не графические станции, конечно, но проблем с производительностью при работе, как правило, нет. Как оказалось, не без исключений.
Да и при работе не надо держать на экране всю модель - обычно же только объект, который сейчас правится непосредственно. Все остальное скрыто с разносом по слоям. А не отображаемые полигоны ни процессор, ни видеокарту не жрут.
И рендерить и текстурить его не надо будет. Не вижу тут вообще никаких проблем в этой части. Разумеется, вся работа и строится по частям. И на экспорт - также конкретными узлами на печать.
Вот что конкретно может висануть от обилия полигонов - так это программа-слайсер при нарезке объекта под печать. Но и там в разовой сессии будет только то, что на столик влезает. А это хоть как не более десятой части всей модели, а то и меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, GD сказал:

а как для печати это подходит - не интересовался.

Видимо, никак не подходит. Да оно и не надо - не лес же с городом печатать. Это совсем другие задачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень широкими мазками накидываю пока основные формы согласно чертежам и другим материалам. Вытянул фюзеляж.

Screenshot_2.thumb.jpg.90d0697aec2ae687b2dcf80629c1f6b6.jpg

Screenshot_3.thumb.jpg.dff9fd7a7263b21008568bc8e8083e0e.jpg

Screenshot_4.thumb.jpg.9445ed780125d187863175ec47689c5b.jpg

Screenshot_5.thumb.jpg.2e64dd71008245f79bbc057ee7741a04.jpg

Screenshot_6.thumb.jpg.aa5deb99c817e7bd62fa2bcb10fbce10.jpg

Как выстругаю болваночку целиком, буду править формы с привязкой к фотографиям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексей, а вроде бы немало есть красивых и похожих тушек для симулятора. Почему Вы не захотели взять какую-нибудь из них и подогнать под 3д печать ? Добавлять полигоны все-таки проще чем с нуля моделить правильную форму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, GD сказал:

От этого потом не избавится, исправлять это надо прям сейчас.

Дмитрий, всё нормально, не переживайте :) Это технологический момент работы по созданию форм самолета по отработанному пайп-лайну, со временем увидите всё. Сейчас идет формирование очень грубой сетки двумя синхронно редактируемыми половинками. Уплотнение сетки и плавные сопряжения будут сильно потом, после выверки основных форм. Стык там, кстати "бесшовный". Просто такая визуализация из-за несостыкованных групп сглаживания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, samdim сказал:

Алексей, а вроде бы немало есть красивых и похожих тушек для симулятора. Почему Вы не захотели взять какую-нибудь из них и подогнать под 3д печать ? Добавлять полигоны все-таки проще чем с нуля моделить правильную форму.

Дмитрий, была мысль. Пару моделей вытащил, посмотрел. Нет - не проще. И по формам там очень много вопросов. А главное -  по сетке. Внимательно проработал вопрос и понял, что быстрее и проще с нуля. Тем более, когда процесс сейчас отработан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дополню маленько - редактировать не дает уже. Готовое из симулятора, особенно если модель качественная, реальный вариант. Это и проба с Як-52 показала. Но там исходная геометрия хорошая, точная. И делать такое с нуля не было ни времени, ни надобности. А вот с переделкой сетки под печатаемый "набор" я наплакался и времени таки угробил прилично. Всё-таки изначально модель создавалась по другим подходам.

А с Тушкой ситуация иная. Время не жмет, дедлайна нет. Имеющееся я просмотрел - там везде по геометрии нюансы разной степени толщины. А сетка такая, что для нормальной работы под этот проект ее всю надо перепротягивать даже по готовой геометрии. Вот и получается, что объем работ по отлавливанию и исправлению чужих ошибок с полной ретопологией старой модели практически тот же, что и при создании общей геометрии с нуля сразу под нужные требования. Как то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тезка , доброго ! 

Есть что предложить и сказать.. Достаточно фото..

Я на другом компе, и для простоты скиньте почту. Доберусь -скину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Освежу ветку, чтоб не подсыхала, хотя намеченное пока и не успел. Думал больше получится показать.
Занялся хвостом и неожиданно (или вполне ожидаемо?) - увяз. Весь киль с заборником оказался непростым местом, включая обтекатели киля и стабилизатора в навершии. Обилие каких-то перетекающих друг в друга выпуклостей-впуклостей, скруглений-уплощений. Изображено пока начерно, конечно, но не уверен, что все осознал и в них попал. Еще работать и работать.

Screenshot_1.thumb.jpg.b733b9bd20e3ea28b24496068b4ed4a2.jpg

Screenshot_7.thumb.jpg.d46f50e818676c3afce828db97f55f53.jpg

Screenshot_8.thumb.jpg.599828b239c306a99a96b885c2f7eb12.jpg

При этом в документации оно как-то без изысков - ровная зауженная к концу колбаса. Тоже упростили рисунок? По фото - явно же не так - где "приталенность" обтекателя?
image.thumb.png.46fc693e295cef5bfa8a946ee6880831.png

Изменено пользователем Artman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Artman сказал:

ровная зауженная к концу колбаса

Колбаса ровная, но круглая снизу, и сплюснутая сверху. А у стабилизатора профиль, хоть и симметричный, но выпуклый. Линия сопряжения этих гнутых поверхностей и дает ту самую "приталенность", сильно выраженную снизу и слабо - сверху. Та же картина у сопряжения двигателей с крылом у Ту-104 или Ту-16, если посмотреть сверху.

Изменено пользователем Triela
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Triela сказал:

Линия сопряжения этих гнутых поверхностей и дает ту самую "приталенность", сильно выраженную снизу и слабо - сверху.

Дмитрий спасибо за пояснение, попробую с учетом этой информации переделать. Получается оно вот так?
image.thumb.png.85b0fbe1a2df16d67d6d09c67d349938.png

 

P.S. Нет, так не получается. Ну явный прогиб же. По линиям расшивки видно, что сечение меняется и если их продолжить под стабилизатор они не образуют там ровного профиля с участками "до и после". Буде еще искать. Может найдется фото разобранного обтекателя без стабилизатора. Пока нет у меня понимания.

image.thumb.png.a28f6577f718f78402b29a882c6996eb.png

В общем надо сделать стабилизатор и от него уже плясать по выстраиванию линии сопряжения.

Изменено пользователем Artman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дмитрий все правильно написал. попробуй проткни толстую трубу другой трубой, но немного меньшего диаметра. Посмотри на перекрестье сверху и увидишь "прогиб" который не прогиб вовсе, а линия сопряжения двух выпуклых поверхностей. стабилизатор - сплюснутая труба меньшего диаметра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Artman сказал:

P.S. Нет, так не получается. Ну явный прогиб же. По линиям расшивки видно, что сечение меняется и если их продолжить под стабилизатор они не образуют там ровного профиля с участками "до и после". Буде еще искать. Может найдется фото разобранного обтекателя без стабилизатора. Пока нет у меня понимания.

Алексей, под корневой поверхностью профиля стабилизатора на "фюзеляже" (обтекателе) стабилизатора есть округлость в сечении, - поэтому сопряжение такое (фото). Перед передней кромкой стабилизатора есть небольшой участок, на котором часть боковых стенок обтекателя плоскопараллельны. Это видно на многих фото. Сразу после носка стабилизатора начинается "приталенность". 

Фото видов сверху - Ту-154М, но в сечениях обтекателя стабилизатора отличий от Б нет

0474481.jpg

34805_1509893672.jpg

C__Data_Users_DefApps_AppData_INTERNETEXPLORER_Temp_Saved Images_PA180058_1-1.jpg

85e306ecd704-1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...