Мотоцикл с нуля

[samdim]

Попробовал печатать декаль со светлой надписью на темном фоне. Вышло так себе.

Поскольку декальная пленка прозрачна, а белых чернил в принтере нет, то все что печатается на декали белым становится после аппликации прозрачным. А мне нужна серая надпись на черном фоне. Последовал совету задуть декальную бумагу белым, а затем печатать поверх. Рад сообщить, что это работает и действительно белая подложка остается белой. Почему же "так себе" ?

1. Сендвич из декальной пленки, белой подложки, напечатанным слоем и защитным лаком имеет довольно видимую толщину. Без белой подложки она заметно меньше.
2. Черный цвет на напечатанном слое от воды немного краснеет. Тут дилемма - если делать защитный слой лака тоньше, то вся декаль получается тоньше - но вода размазывает печать. Если лучше защищать печать лаком, то вода почти не трогает печатный слой, но декаль - толще.

Есть еще третий способ (делал на Як-40 и еще много где) - не делать белого слоя на декали, но покрасить белым место куда переводится декаль. Но тут тоже свои проблемы - надо точно знать где будет белая часть декали и если она сложной формы, то вся операция становится очень трудоемкой.

Вот еще продвинулся с моделью (наконец-то купил клей ). Наклейка на баке, надпись на обтекателе и на переднем крыле сделаны декалью с белым слоем.

Изменено 19 августа, 2024 пользователем samdim

[Atlant]

1 час назад, samdim сказал:

Последовал совету задуть декальную бумагу белым, а затем печатать поверх.

А зачем? Ведь есть белая декальная бумага, которую можно перевести на нужное место а поверх нанести "цветную" декаль напечатанную на прозрачной бумаге. (Я о том, что толщина хорошей декальной бумаги будет маленькой.)

[samdim]

Не знал, надо будет попробовать. Экономия, как я понимаю, в разнице толщины самодельного и промышленного белого слоя (сколько там микрон?)

[Atlant]

Да, экономия на этом. Или можно просто печатать на белой бумаге, но тогда отрезать напечатанное надо точно по контуру. Тут надо смотреть каждый конкретный случай. Или-же (как я делал на Hunter'e) - накрашивать белый по маске, а потом на этот белый переводить декаль.

[samdim]

35 minutes ago, Atlant said:

накрашивать белый по маске, а потом на этот белый переводить декаль

ну это то как я и делал раньше. Попробую купить белую декальную бумагу. А что насчет защитного лака ? Я пользуюсь Microscale Liquid Decal Film, но испытываю трудности с его нанесением. Кисточкой - размазывает краску. Из аэрографа - непонятно какой толщины слой... Подойдет ли прозрачный акриловый лак из баллончика ? (так написано на инструкции к бумаге)

[Triela]

3 часа назад, samdim сказал:

Я пользуюсь Microscale Liquid Decal Film, но испытываю трудности с его нанесением. Кисточкой - размазывает краску. Из аэрографа - непонятно какой толщины слой... Подойдет ли прозрачный акриловый лак из баллончика ?

Я использую только Microscale Liquid Decal Film. Есть у него такая особенность - размазывать некоторые виды красок. Основное правило - закрепить лист декальной бумаги по краям скотчем на твердой поверхности, и наносить широкой кистью толстый слой (после высыхания станет тонким, а более тонкий будет сильно тянуться и рваться), и только ОДНИМ мазком. Ни в коем случае не проводить дважды по одному месту.

Акриловый лак почти сразу становится хрупким.

Изменено 19 августа, 2024 пользователем Triela

[Atlant]

5 часов назад, samdim сказал:

Кисточкой - размазывает краску.

Я пользуюсь цветным ЛАЗЕРНЫМ принтером и ничего не размазывается, просто потому что не надо пользоваться защитным лаком.

[samdim]

1 hour ago, Triela said:

Я использую только Microscale Liquid Decal Film. Есть у него такая особенность - размазывать некоторые виды красок. Основное правило - закрепить лист декальной бумаги по краям скотчем на твердой поверхности, и наносить широкой кистью толстый слой (после высыхания станет тонким, а более тонкий будет сильно тянуться и рваться), и только ОДНИМ мазком. Ни в коем случае не проводить дважды по одному месту.

Акриловый лак почти сразу становится хрупким.

я так и делал - широкий мазок толстой кистью. Но это может быть очень сложно если площадь большая (например лого на весь киль или длинная надпись на пол-фюзеляжа).

А можно ли акриловый лак напылять сразу перед аппликаций - только подождать пока он подсохнет - и сразу в воду ?

[samdim]

1 minute ago, Atlant said:

Я пользуюсь цветным ЛАЗЕРНЫМ принтером и ничего не размазывается, просто потому что не надо пользоваться защитным лаком.

ну я не готов ради нескольких декалей в год покупать себе цветной лазерный принтер !

[Triela]

21 минуту назад, samdim сказал:

А можно ли акриловый лак напылять сразу перед аппликаций - только подождать пока он подсохнет - и сразу в воду ?

Да, где-то в течение часа после надувания он еще вполне эластичный. И можно попробовать размачивать в теплой (не горячей!) воде, но после этого переводить очень осторожно, может тянуться.

[Atlant]

17 часов назад, samdim сказал:

ну я не готов ради нескольких декалей в год покупать себе цветной лазерный принтер !

Так а у меня другого и нету  они крайнее время не очень дорогие и горазде меньше в размерах чем принтеры первых поколений. В крайнем случае - можно пойти в copy-center и распечатать листочек там. (естественно - договорится с работниками). Отсутствие головной боли я ценю выше денег.

 

[samdim]

Немного улучшил технологию изготовления прозрачных деталей и вполне доволен ею.

Вместо пищевой пленки я решил попробовать прозрачную термоусаживающуюся пленку. Во-первых она совершенно прозрачная, во-вторых не тянется и не рвется как пищевая пленка,  в-третьих усадка должна позволить лучше прилегать к форме.

На практике обнаружились две новости - хорошая и плохая. Плохая в том, что несмотря на натяжку пленки под феном, после нанесения смолы пленка может в некоторых местах съеживаться и на "стекле" появляются морщинки. Они легко заполняются и сглаживаются дополнительным слоем смолы. Хорошая же заключается в том, что оказывается эта пленка не прилипает к смоле ! После запечки она просто снимается оставляя "стекло" без посторонних слоев.

На фото - эволюция фары, от первой попытки где я еще пытался шлифовать и полировать поверхность, до последней - где все чистенько. "Взгляд" мотоцикла заметно ожил.

[samdim]

Ну вот собственно что вышло

[samdim]

Ну и куда же без 35го масштаба ?

Разрешение вдохновляющее. Смола мне не кажется более хрупкой, чем пластик. Зеркальца на ножках толщиной 0.25мм должны по идее держаться

[djmard]

В 19.08.2024 в 14:04, Triela сказал:

Основное правило - закрепить лист декальной бумаги по краям скотчем на твердой поверхности, и наносить широкой кистью толстый слой (после высыхания станет тонким, а более тонкий будет сильно тянуться и рваться), и только ОДНИМ мазком. Ни в коем случае не проводить дважды по одному месту.

Совершено верно. Делал так же. А в последнее время я эту жидкость дую через аэрограф с большим давлением. Где надуло - поверхность становится матовой. Но это не проблема - просто отмечаю как можно увидеть если этот кисель продувается сквозь сопло или нет. Можно дуть несколько слоёв - краска не размазывается. После такой процедуры элементы декали надо вырезать по контуру, как лазерку.

[samdim]

а я комбинирую - сначала дую аэрографом (слой тонкий, но не смазывается), а потом провожу кистью (чтобы укрепить слой)

[samdim]

Попробую все-таки напечатать прозрачные детали из смолы (с последующей обработкой поверхности жидкой смолой). Предыдущие способы хороши только когда поверхность выпуклая, любые детали на ней сделать невозможно.

Пока мои мини-мотоциклы ждут фары и лобовики.

Черный - это Бандит 1250, а красный - Бандит 650 (мой первый мот), визуально отличить их может только знающий глаз - размер задней шины, ободки на приборах, в остальном они идентичны, несмотря на объем цилиндров который отличается почти вдвое.

[djmard]

9 часов назад, samdim сказал:

Пока мои мини-мотоциклы ждут фары и лобовики

Я не спец в крупных масштабах, поэтому возникает вопрос. Зачем эти танцы со смолой, получая на выходе немасштабно толстые и не совсем прозрачные фонарь/лобовик? Не проще ли вырезать контур этих деталей из прозрачного пластика 0.15-0.20 мм и просто воткнуть их в приготовленную щель ответной детали?

[Atlant]

27 минут назад, djmard сказал:

Я не спец в крупных масштабах, поэтому возникает вопрос. Зачем эти танцы со смолой, получая на выходе немасштабно толстые и не совсем прозрачные фонарь/лобовик? Не проще ли вырезать контур этих деталей из прозрачного пластика 0.15-0.20 мм и просто воткнуть их в приготовленную щель ответной детали?

Женя, там поверхность двойной кривизны, из плоского листа не согнешь. (без шва)

[djmard]

30 минут назад, Atlant сказал:

Женя, там поверхность двойной кривизны, из плоского листа не согнешь. (без шва)

А использовать смоляную деталь в качестве пуансона?

[samdim]

Так сначала и делал. И пуансон делал с натягиванием пластика - см пару страниц выше, в простых случаях получается, если поверхность сложнее - то нет.

Осваиваю 3д печать прозрачным пластиком. Как все советуют - после печати деталь смазывается смолой с помощью кисточки, и только тогда она приобретает (относительную) прозрачность. Смола имеет заметную желтизну (см красную модель, ибо на черной стекло тонировано), буду пробовать следующее: а) после печати дать смоле стечь и не мыть ее в алкоголе (мелкий рельеф по идее заполнится смолой на капилярном эффекте), б) смазывать поверх другой смолой, которая точно абсолютно прозрачная. Сегодня тренировался на котятах (1:35), завтра буду пробовать на кошках (1:12)

[samdim]

Эксперименты на кошках закончились печально. Если ценой немалых усилий поверхность можно сделать гладкой и прозрачной, желтый цвет "прозрачной" смолы режет глаз.

Решение в принципе есть - купить смолу Hi-Clear, от Anycubic - по отзывам она не желтеет. Но пока подожду, надо разобраться что делать с этой. Как вариант - печатать ей как обычной смолой, не обращая внимание на (полу)прозрачность. Она сильно отличается по свойствам от водорастворимой смолы которой я до сих пор печатал - более прочная но и более ломкая, как мне показалось, мелкие детали не так хорошо в ней пропечатываются, ну и обработка сложнее - все эти изопропиловые ванны, резиновые перчатки... С водорастворимой проще - сунул под кран - и все вымылось. Что удивило - так это время засветки не пришлось увеличивать. Я читал что на Hi-Clear надо чуть ли не втрое увеличивать, а тут - то же самое (3.7 сек на слой).

[samdim]

Раз печатать прозрачные детали из данной смолы плохо, то надо её как-то иначе утилизировать.

А тут как раз моя первая печатная модель БМВ буквально развалилась. Почему так? Потому что я допустил недопустимые ошибки, по незнанию - внутри деталей оставалась жидкая смола. За несколько месяцев жидкая смола разъедает любую толщину твёрдой, последняя трескается и жидкость устремляется наружу. Когда вашу любимую модельку вдруг что-то разрывает изнутри (а вид именно такой) и из нее вытекает вонючая липкая жидкость - это вызывает настоящий шок.

Теперь, наученный горьким опытом, я решил переделать её. Самая трудозатратная и долгая часть была уже сделана (имеется в виду моделирование в 3д), пришлось немного перекроить модель и разбивать ее на детали не так как в первый раз. Увеличил также толщину некоторых элементов, например никак не пропечатывалась коронка датчика АБС на переднем диске. Неудивительно - при масштабировании её толщина была меньше разрешения принтера. Утолщил немного - все хорошо пропечаталось. Исправил также несколько косячков которые мне резали глаз. Сама смола печатается неплохо, но пожалуй хуже чем водорастворимая которой печатал раньше.

всё красится

и собирается

Стекла фар (отпечатанные) теперь нормально встают на свои места. Исправлен дорожный просвет и немного подрихтован носик. На раме добавлены сварные швы. На боках появилась графика как на прототипе (печать на белой декальной бумаге). А еще посмотрите на костыль - на нем микроскопическая пружинка. Я не думал, что она пропечатается - а она пропечаталсь !

[samdim]

так, ради прикола, отпечатал одной деталью (вру - лобовик был отдельно) в масштабе 1:72. Протестировать насколько тоненькие могут быть детальки. Для невооруженного глаза выглядит очень прикольно, ну а если увеличивать то ничего хорошего, конечно.