Разные фото

[AlexandrAlexeew]

Quote (baks)

Так там и МФИ есть вроде кроме стрелочек, поймите меня правильно, я не защищаю китайцев, просто удивиляют они мал по малу

И что??? И на китайских машинах за 350тыр светодиодные фонари, ЖК мониторы и прочая лабуда. Некоторым комплектациям позавидуют машины средней ценовой категории. Только гнить и ломаться китайцы меньше не стали от этого. Пара знакомых позарившись на все эти навороты и низкую цену взяли "китайцев". Один - рамный ГрейтВол, чуть ли не каждые 3 тыс. в сервис. Как по гарантии, так и с "не гарантийными" поломками. Плановое Т.О. - каждые 10 тыс. А стоит оно как на мой Форд. Только у меня на форде - раз в 20 тыс. И за 3 года кроме лампочек я ничего не менял (Масло и фильтра не в счет). У второго - Фав Вита (или Вива) была, не помню точно. Качество сборки - хуже ТАЗиков. Через месяц весь салон скрипел, через 2 - ручка водительской двери в руках осталась. МП3 магнитола напрочь отказалась читать диски, через пол-года оборвало тросик сцепления за 120 км от города. Короче оба через год были готовы расстаться с этими прекрасными и навороченными автомобилями за практически половину их продажной стоимости.

А в авиации все несколько сложнее. Там на обочину не встанешь с аварийкой в ожидании эвакуатора. Надеюсь, что сертификацию у нас эти летательные аппараты не пройдут. Так что не вижу смысла в этих МФД, если они отрубятся в самый неподходящий момент.

[Triela]

Quote (AlexandrAlexeew)

А в авиации все несколько сложнее. Там на обочину не встанешь с аварийкой в ожидании эвакуатора

Ту-154М допускают к полетам с максимальной взлетной массой до 102т, если на них стоят российские тормоза, и 104т - если китайские. Не стоит судить всю промышленность Китая по тому, что они поставляют в Россию. Что оплачиваем, то и получаем.

[Atlant]

Quote (Triela)

Что оплачиваем, то и получаем.

Браво! Хорошо сказано!

[duk]

Quote (Triela)

Что оплачиваем, то и получаем.

... Мы сделаем для ВАС :

1 - Дешево

2 - Быстро

3 - Качественно

Выбирайте ЛЮБЫЕ ДВА ПУНКТА !!

[Kengooroo]

Ну вот опять мой любимый флуд

Но раз это "Курилка", позволю немножко поболтать.

Поборники китайских товаров - назовите мне хотя бы ТРИ высокотехнологичных китайских девайса, которыми лично Вы пользуетесь?

Не "Сделанных в Китае" по чертежам белых людей (тут то все в порядке - даже IPhone и те Foxconn штампует), а "чисто китайских" (благо изначально разговор шел о "Великом и ужасном китайском авиапроме, который вот-вот и подомнет под себя весь мир" и "через 50 лет все люди будут китайцы и будут говорить по-китайски"

Всего ТРИ Hi-Tech "родных" китайских девайса?

У меня вот - ни одного почему-то...

P.S. Чур не жульничать и тайваньские или гон-конгские разработки не предлагать - Тайвань и КНР - две очень большие разницы. "Русские компьютеры, Американские комппьютеры... Всё сделано на Тайване!" (С) Космонавт Андропов "Армагеддон"

[бак1]

Парни давайте оставим разговоры про Китайцев ! Нам бы всем у них поучиться, а то срвнить то не с чем! Да многое у них не получается, не хватает технологий и т.д но они упорно учаться и во многом нам их не догнать никогда! И что самое главное-НАУЧАТЬСЯ! Вот тогда не известно кто над кем смеятся будет! Я уж про машины, на предмет сравнения, вообще промолчу! Для сравнения посетите юг Китая и сравните с Россией и поймете в какой мы все заднице! И где бы мы были если бы копать нечего было.....хотя где еще будем.....

[Uvarov]

Kengooroo, А Всего ТРИ Hi-Tech "родных" российских девайса назвать кто нибудь может. Из того чем пользуемся конечно...

[Kengooroo]

Ну вот опять...

Я привожу факты, мне в ответ рассказывают страшные сказки.

Давайте все же поконкретнее.

Итак, "чудо китайского авиапрома - могильщик мировой буржуазии"

Чешу репу и мой склероз подсказывает "Где то я уже это видел"....

Ба! Узнаете?

Нет? Это не Боинг 707, Это Шанхай Y-10

http://ru.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Y-10

Shanghai Y-10 (运十) — копия самолёта Boeing 707 с незначительными изменениями, построенная в Китае с помощью реверс-инжениринга. Проектировался начиная с августа 1970 г. Были установлены двигатели Пратт & Уитни JT3D-7, все остальные элементы конструкции были китайскими.

Черт! А что же они делали последние 40 лет?

Смотрим на парк китайских авиакомпаний. Боинг, Арбуз, опять Боинг, МакДоннелл, Эмбраер, Ту, Ил, Трайдент, Боинг...

А где же "китайское чудо", которое сметет с лица земли все творения Эверетта и Тулузы?

А нету его....

Да, в СССР (России) сейчас упадок - кто бы спорил. Но мы то не о России - мы исключительно о Китае.

В 1945 году СССР с колоссальными потерями закончил Мировую войну.

Через 10 лет - в 1956 взлетели пассажирские самолеты самого передового мирового уровня - Ту-104, Ил-18, Ту-114

Причем, заметьте, полностью отечественные - без единой детали от Боинга или Локхида.

Ещё через 20 лет - к 1975 году, на этих и других, также соответствовавших тогдашнему мировому уровню самолетах, летало треть мира.

В 1949 году в Китае закончилась гражданская война. Прошло 60 лет. Китайцы продолжают покупать иностранные самолеты и не создали ничего, хоть сколь-нибудь значимого, продающегося на мировом рынке гражданской авиации.

То, что сейчас происходит с китайским авиапромом - очень хорошо определяется одним единственным словом - тем самым - которое есть, а слова нет.

Четыре буквы - на ж начинается на а кончается.

Есть что возразить по фактам?

[Kengooroo]

Quote (Uvarov)

Kengooroo, А Всего ТРИ Hi-Tech "родных" российских девайса назвать кто нибудь может. Из того чем пользуемся конечно...

Мы вообще-то не о России - мы о Китае. Про "грозное будущее российского гражданского авиапрома" у нас говорит только Погосян

[Evalses]

Да,китайцы своеобразный народ.Думаю,60 лет не показатель.2 поколения уже выросло.И взгляды на маркетинговую политику поменялис.

Тут можно сказать только одно: "Будем посмотреть" ©

PS прикольная надпись у первого фото

[stavalex]

Что касается Китая, то я больше приму точку зрения Евгения, но... Но только пока, на данном этапе, что будет через 10-15 лет, предсказать не берусь.

Я могу порассуждать по другому, близкому моему второму увлечению, вопросу - автобусы. В России на сегодня существуют порядка шести крупных автобусных заводов и ещё пяток мелких мастерских. В Китае, свыше 40 заводов, так или иначе производящих автобусы. Около десятка из них представлены на российском рынке. Самые известные: Golden Dragon и Higer. Так как я работаю в сфере соприкасающейся с эксплуатацией автобусов, то могу сказать, что "китайцы" поставляемые ещё 4-5 лет назад и сегодня, отличаются разительно. И по качеству, и по дизайну, и по проблемам эксплуатации, и по доступности запчастей. Тут я соглашусь с Андреембак1, они УЧАТСЯ! Учатся быстро и с серьезными успехами.

Конечно самолетостроение это значительно более технологическая отрасль, чем автопром, но как показатель динамики, его - автопром, вполне можно рассматривать. Конечно ARJ-21 не прорывной проект (как SSJ-100 , ну вы меня поняли), но это проект который позволяет взглянуть на Китай по новому, как на державу озабоченную своим будущим! Кто раньше мог подумать, что бразильцы могут сделать что-то, кроме кокаина? Ан нет, уже одна из лидирующих авиационных держав, пусть и в своем узком секторе. Чего не скажешь, к несчастью о России...

Кстати об ARJ, у нас почему-то считается, что компоновка с СУ в хвосте не перспективна, пример Ту-334, но не китайцы, не бразильцы, не канадцы об этом не слышали....

[duk]

Мало ВАМ ?

А они , между тем , замахиваются " на нашего .... на Вильяма" :

и назвать хотят всё это "бизабразие" : China Star CS2000

(у Янки ещё несколько лет голова болеть будет от 787-го , а "поднебесным" пофиг !

..... и кто их сможет остановить ?????

s4805808.jpg

[baks]

Quote (Kengooroo)

Причем, заметьте, полностью отечественные - без единой детали от Боинга или Локхида

Да, деталей не было, но были Дуглас ДС-3 и Ту-4, которые кое-что позаимствовали и дали определенный ход мысли, если все время так будем думать что мы такие крутые и топтаться на месте, то скоро они нас сделают.

[Evalses]

Quote (duk)

и назвать хотят всё это "бизабразие" : China Star CS2000

Вот будет прикол если они его раньше А-350 запустят

[Kengooroo]

Quote (Evalses)

но были Дуглас ДС-3 и Ту-4

А также реактивнын двигатели BMW и RR Nene (РД10 и РД20). Фишка в том, что в 1950-м МиГ-15 летал с RR Nene, а в 1955 - Ту-16 (Ту-104) - с СОБСТВЕННЫМИ Микулинкими движками намного большей мощности.

Скока-скока лет китайцы получают НАШИ двигатели для своих Су-27 (J11)? Скока-скока лет они пытаются их скопировать?

И какие результаты...

Так, официально работы над двигателем WS-10 c характеристиками, близкими к используемым на Су-27, были завершены еще в 2006 г.

Однако, как пишет газета "Ведомости" со ссылкой на сотрудника авиадвигателестроительного КБ, китайский WS-10 пока недостаточно надежен для серии. Появлявшиеся в китайской прессе данные говорят, что двигатель пока нельзя устанавливать на самолеты, хотя испытания с ним уже были проведены.

Более того, как утверждает источник, китайцы даже заключили в 2007 г. новый контракт на поставку 54 российских двигателей АЛ-31ФН (модификация АЛ-31Ф) и обсуждают закупки усовершенствованного АЛ-31Ф-М. Видимо, это произошло после того, как в Пекине поняли, что пока не способны создавать полностью собственный Су-27. Тем не менее, собственный двигатель у Китая уже есть, и можно предположить, что рано или поздно он будет доведен до ума.

Рано или поздно.... Ждем... ждем... ждем... Спокойствие, спокойствие, спокойстие... "Китай живет не годами, а столетиями"...

Ну вот к следующему столетию и освоят....

Quote (Evalses)

Вот будет прикол если они его раньше А-350 запустят biggrin

Китайцы большие мастера рисовать "веселые картинки" (зайдите на любой китайский сайт".

Пусть сначала сделают ОДИН успешный гражданский самолет (вот честное слово - пока реально вспоминается только китайский Ан-2 - "но при чем тут китайцы"?

[hitman231989]

http://www.airliners.net/photo/1663851/L/

Сам грязный за то двери отмытые до блеска

[PAS-DECALS]

что это?

[Kengooroo]

Судя по литникам - Пластикарт в Б

[amper]

Quote (Evalses)

Вот будет прикол если они его раньше А-350 запустят

А причем тут А350? Размеры, совсем не те, и уровень проработки тоже.

т.к я живу в 300км от китая ( у нас 50% все китайское, бесит меня это, стараюсь (насколько это возможно) не покупать китайское) могу сказать за автобусы, за авто и прочую херню из поднебесной, полное Г....О! И то, что они учатся, даже такими темпами, еще очень далеко им по части авто, про авиа думаю еще дальше. Если брать лицензионный товар - adidas, sonyericsson итд, то здесь вопрос совсем другой...

ЗЫ: хотя про куклы Барби, думаю все помнят

[бак1]

Миш! Я живу в 30-ти километрах от Китаяи у нас на 100 % все Китайско-Корейское! И как то стараюсь херню Российского производства не покупать! Дабы г-но мы уже давно научились отличать от хороших товаров и всякие абибасы никто не берет! А хорошие вещи и т.д везде нормально стоят! Что касается автобусов , то имея друга в автопарке скажу , лаже нашего автопрома далеко до Китая!!! Занимаясь авиамоделизмом могу сравнить уровень качества наших и китайских моторов, а это то-же технологии! Первые были на уровне 60-х годов, сейчас это эталон! И это за 5 лет! Мне глубоко наплевать на Китай , я в России живу , но...... я хочу чувствовать себя человеком, так что на лабуде автовазовской и прочей пусть идиот Задорнов (сатирик такой, рассказывал как он на Волге в тайгу ездил! ) ездит! Я как представлю путешествие в автобусе ЛИаЗ , ПАЗ, и их братьев, так сразу как персонаж из мультика Гагарин , хочу бееее сбелать! Пусть лучше у нас такое будет как в Китае, а то и качество на уровне каменного века и комфорт не лучше..... А уж про д-----ов во власти и в рассыпуху я просто помолчу....

[va_osipenko]

Тоже дальневосточник и скажу с уверенностью, что Китайские промтовары, в том числе и авто в последнее время очень хорошего качества, конечно нужно фильтровать от кооперативов поднебесной, этого борохла тоже достаточно, но в общем продукция Китая радует.

[SMax]

А чем вас продукция Драгон, Трумпетр, Хобби Босс не устраивает???

80% лекарств по всему миру делается из китайского сырья и надо отдать должное качественного.

Автопром который появился несколько лет назад привосходит наш по всем показателям и разнообразию.

Когда служил у меня в часть пришли новые Садики, так вот представте картину утро бригада выежает в караулы стоит штук 15 садко +Зилы и Уралы так вот мы ставки делали сколько незаведется штук 7 глохло их с кривого с толкача заводили и это каждый день!!! А моя санитарная Шишига 86 года выпуска безотказно работала. Качество упало!!!

[Kengooroo]

Quote (SMax)

А чем вас продукция Драгон

Ээээ.... Простите, а какое отношение Гон-Конгская фирма DML (Dragon) имеет к Китаю (КНР)?

Quote (SMax)

Трумпетр

Это Вы про безумно дорогое и жутко кривое г...но?

Ну смотрите сами - чем ЭТО меня не устраивает

И такая засада практически в КАЖДОЙ модели Трубача.

Quote (SMax)

Хобби Босс не устраивает???

Аааа... Ну конечно. Я тут увидел их новый F-111 1/48 - загорелся - неужели, думаю, они наконец сделают модель хотя бы близко сравнимую с Хасегавой двадцателиетней давности по деталировке?

Ага! Раскатал губу...

"Из всей модели можно использовать только центральную часть фюзеляжа, все остальное нужно заменить на афтермаркетовские дополнения"

И ЭТО стоит около 100 зеленых. Спасибо

[va_osipenko]

Quote (Kengooroo)

ростите, а какое отношение Гон-Конгская фирма DML (Dragon) имеет к Китаю (КНР)?

Гонконг — специальный административный район Китайской Народной Республики, так что самое что ни наесть прямое.....

[Kengooroo]

Ой, вот только не надо.

Гон-Конг - это колония Великобритании до конца 1999 года - задолго до того, как Dragon образовался. Так что "китайско-народного" в DML - только поганые поделки филиала Shanghai Dragon - который на клубе всегда ценились на 20% дешевле родного DML (именно из-за китайского народного литья)