Обсуждение

[Wishmaster]

Пока заканчивается предыдущий ГБ, предлагаю обсудить тематику будущего.

А тематика получается широкая.

Начать предлагаю с тех времен, когда ГА стала доступной для простого народа. С 50х годов 20 века. И с тех пор в разные периоды времени и в разных странах были свои секс-символы авиации. На примере нашей страны первым поводом для гордости наверное можно считать Ту-104, но уже через 2 года Хрущев гордо хихикал, спускаясь по стремянке на американский трап, выходя из салона Ту-114, еще через 6 лет ему на смену пришел более скромный, но менее прихотливый красавец Ил-62, а через год с ним уже конкурировало новое чудо техники - сверхзвуковой Ту-144, хотя возить пассажиров долго и счастливо ему к сожалению не пришлось. Уже после развала самой большой страны СССР развалилась на осколки и самая большая авиакомпания Аэрофлот и каждый его осколок гордился тем, что получил в наследство. К примеру нашей АК Пермские авиалинии в свое время достались два новеньких Ту-204 И вроде бы самолет не очень большой и не особо легендарный, но все равно повод для гордости.

А сколько легенд летало в других странах... Комета, Суперкони, Конкорд, Б707, Б747, а в наши времена какое разнообразие А350, А380, Б787...

Вообщем, до 1 мая есть время и интересная тема для обсуждения. Сам я уже заготовил 3-4 коробочки на этот ГБ, а там как будет время, возможность и ее величество Муза!

[AlexandrAlexeew]

Интрига, однако. Терзаюсь между несколькими моделями, возможно тематика ГБ поможет с выбором. 

[Atlant]

А что с "одежкой"? Например когда 707-ой Боинг был Флагманом, то он был раскрашен в одни "цвета", а когда Флагманом стал уже 747-ой, то тогда раскраски "вчерашнего флагмана" стали совсем другими - авиация 3-х стран, чартеры, переделки в грузовики... Если делать только "ФЛАГМАНОВ" то тогда и раскраска соответсвующая должна быть или нет? Мне кажется разброс черезчур широкий получится - для авиакомпаний разных размеров и флагманы разные. Например для SouthWest флагманом сейчас остается Боинг 737-700. А для региональной компании Aurigny в Британии (на островах) флагманами в свое время были самолеты Britten-Norman Trislander, Saab-340 и ATR-42.

Получается что можно строить ЛЮБОЙ самолет!

[Wishmaster]

Ну тут с выбором шкуры получается оч даже субъективно, так что этот вопрос скорее на усмотрение пилящего, А по поводу типа, мы имеем ввиду большие АК, у которых в парке по несколько типов ВС, А лоукостеры типа Победы или Southwest летают все на одном типе, у них все самолеты флагманы, это все равно что выдавать золотую медаль единственному участнику соревнований. Так что пусть у АК будет к примеру не менее пяти типов в парке, но это уже крайний случай, когда ничего интереснее предложить не получается. А так, должно получиться что-то примерно из числа перечисленных в первом сообщении и лежащих рядом аналогов. Тут я еще грузовички упустил, а среди них столько красавцев!

Конечно, если очень хочется и найдется такая модель, то можно и АНТ-20 или К-7 вспомнить, но я просто сомневаюсь, что сильно большая конкуренция будет, глядя на тенденцию предыдущих ГБ. 

Сам я задумал для начала запилить трансаеровский 747, а там посмотрим. Новинка от Звезды как бы намекает, что не плохо было бы запилить и гордость ПАЛ в ее лучшие времена

[Triela]

1 час назад, Wishmaster сказал:

К примеру нашей АК Пермские авиалинии в свое время достались два новеньких Ту-204 И вроде бы самолет не очень большой и не особо легендарный

Что весьма несправедливо, так как Ту-204 лучший пассажирский самолет не только ОКБ Туполева, но и вообще созданный в СССР. Но - не судьба.

[djmard]

   Флагман. Действительно как-то очень размыто. Что такое «флагман»? Самый большой? Самый первый? Самый главный, наверное. Может достаточно будет ГБ назвать «Флагманы» и обозначить кто входит в эту категорию  по мнению организаторов. А то сколько людей, столько и мнений. У меня, к примеру, Ту-144/104/204 никак не ассоциируются с флагманом. Если, допустим, сверхзвуковик был флагманом, то кем был Ил-62, летавший в ту же пору и возивший Л. Брежнева? Или возьмём  Ту-104 - очередной самолёт-солдат, переодетый в гражданский сюртук. С трудом тягавшийся с Ил-18 и имеющий кучу лётных проблем в результате трансплантации с Ту-16. Прорывной новичок? Да! Ещё бы - одно время единственный реактивный пассажирский самолёт в мире! Но главным он никогда не был. (Для самого А.Н.Туполева он был скорее ‘головняком’, чем повод для гордости). То же самое можно сказать и про самый невезучий Ту-204 - главным не был (не успел им стать).

Мой (субъективный) ряд флагманов: Ту-114, Ил-18, Ил-62, Ил-96,(Как видим, все - членовозы. К 50-60-м относятся только первые три). Дальше. В-707,-747. С некоторыми допущениями - MD-11, L1011, B-777.

А если, как говорит Михаил, самолёт-повод для гордости, то тут Ан-2 - чем не повод для гордости: до нас строился и после нас ещё строить будут. Так что если не конкретизировать, то действительно, как сказал Леонид - можно строить ЛЮБОЙ самолёт.

Изменено 4 января, 2019 пользователем djmard

[Wishmaster]

Для того тема и создана, чтоб обсудить список и вычеркнуть лишних или добавить недостающих

Чем бы Туполев не считал свои Ту-104 и Ту-144, но это были символы своего времени, именно Ту-104, а не Ил-18 печатали на календарях и брошюрах. Может быть они не стали легендарными, но ими гордились.

Ту-204 я сюда приписал только потому, что он был флагманом нашей АК. У нас была не большая АК, у нас не было больших бобиков и баклажанов, и Ту-204 ее скорее раздел, чем поднял, однако она занимала 9 место по трафику аэропорта Домодедово (первое место в нашем АП мы не считаем :о) И именно Ту-204 красовался во всех календариках, рекламках и журналах предприятия

[djmard]

Тогда начну с себя, вернее как я вижу возможные темы. 

1. Первенцы реактивной гражданской авиации: Комета, Ту-104, В-707, Каравелла. 

2. Флагманы (4-хмоторники) 50-60-х: Ту-114, В-707, DC-8(51,-61) 

3. Первые широкофюзеляжники: В-747(всех модификаций), DC-10, MD-11, L1011, С-5 (Galaxy), Airbus A-300(310), Ил-86  

4. Большие Боинги: В-747, -767,- 777, -787

5. Большие Эйрбасы: А-300, -310, -330, -340, -350, -380  

6. Советская гордость: Ту-114, Ил-62, Ил-86 (-96), Ан-22, Ан-124, Ту-204

7. Однотипникии из 50-60-х (опять 4-хдвигательные): Ан-10(-12), Ил-18, Bristol Britania, Vickers Viscount и Vanguard, DC-6 (-7)

 В общем списки можно составлять долго. Напишите у кого какие мысли.

 

[Wishmaster]

Ну если прикинуть потенциальную аудиторию, то остаются только 3,4,5 и 6. Причем 4 и 5 надо объединять, а так если подумать, то и 3 тоже в эту компанию, чтоб веселее было. Вот и получаются те самые флагманы, но иномарки нравятся не всем, расширяем ассортимент за счет 6, остальные  просто поглощаются этими 3-6

[Intel_Rus]

А не проще назвать теиу широкофюзеляжники и все? От самого первого Л1011 и до новейшего А350.

[Wishmaster]

К примеру Ил-62, Ту-114 или Ту-144 не являются широкофюзеляжниками

[Wishmaster]

А ваще желающие участвовать кроме Сергея есть ?

Или ну его нафик этот ГБ ?

[Диспетчер]

Смотря что выберите.

[Alex Knot jr.]

Флагманы, легенды, первенцы, широкофюзеляжники, четырёхмоторники... Слишком общие границы. Так можно строить любой самолёт, безо всякого групп-билда. 

Возьмите тему "iconic planes" (не знаю, как сказать по-русски), благо таких самолётов всего три: Конкорд, МД-11 и Боинг-747. 

[Atlant]

ээээ. я-бы возразил против включения в эту группу MD-11 но зато включил-бы в нее DC-3 и 707-ой Боинг.. То-есть опять получается ситуация что группирование происходит по субъективным параметрам. 

[All]

Ребят, всем привет!

Увы, не часто бываю, но желание заходить, есть всегда.

1) Для того, что бы ГБ, был хоть как то массовым, надо рассматривать возможность/легкосборность и доступность в приобретении, моделей для ГБ. Так что, по любому, смотрите и выбирайте модели самолетов, что мы еще не собирали, но у всех, точно есть на полках.

2) Разумеется, должен быть какой то узкий круг тематики, а не просто "Флагман"! Для каждого свой "Флагман", у кого то это Ан-2, у кого то DC-3, у кого то Ту-144, а у кого то А350! Так не годится. На мой взгляд, все же, модели должны быть, приблизительно, схожи по РАЗМЕРАМ и по СЛОЖНОСТИ их изготовления!

На мой взгляд, прав Сергей А.! Ограничьтесь просто - "Широкофюзеляжниками"!

Для тех, кто фанатеет советской авиацией - есть доступный Ил-86 и Ил-96, для всех остальных - это вообще не паханное поле доступных моделей, от 767 до А350. Это было бы уже, равнозначно. Модели таких самолетов во многом схожи, и внешне и по сложности сборки. Кому надо, тот применит различные допы (Травло, декали, маски и т.п.). На многие такие модели это уже давно есть. 

Если, кто то хочет собрать модель с "отдыхом", то пожалуйста - 787 или А350! Для тех, кто хочет "поковыряться" - возьмите МД-11 или ДС-10, да и 747-400, тоже не так прост, как кажется!

Так что, на мой взгляд, темя "толстых" самолетов назрела!

С удовольствием бы поучаствовал, но, декали отнимают время на модели, блин. (((

Всем добра!

 

[djmard]

25 минут назад, All сказал:

Ограничьтесь просто - "Широкофюзеляжниками"!

ОК,топлю за ШДМС!

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем djmard

[All]

4 минуты назад, djmard сказал:

ОК,топлю за ШДМС!

Жень, расшифруй, что такое ШДМС?! ))) Я что то крутил в голове, но у меня так и не получилось разгадать! )))

[Диспетчер]

Широкофюзеляжнодальнемагистральные самолёты. 

[djmard]

6 минут назад, All сказал:

что такое ШДМС

Когда читал о перспективах Ил-96 всегда всплывала эта аббревиатура - Широкофюзеляжный Дальнемагистральный Самолёт. По мне логичней будет ШФДМС. 

[All]

Мда...

Сложно!

Назовите просто - "Широкий Фюзеляж"!  Большинство, думаю поймут, кто еще не в теме, тот прочитает и тоже допоймет.

В советской/российской авиации, за имение допуска работ на широкофюзеляжном самолете (а таких было не много Ил-86 и Ил-96), доплачивали отдельную прибавку к зарплате. )))

[Wishmaster]

то есть нард против флагманов, но за ШФДМС ?

Щас голосовалку таки придумаю

[Wishmaster]

А может вместо широкофюзеляжников сделать дальнемагистральники ? Тогда сюда еще и Ту-114 с Ил-62 попадут...

Хотя, если считать ДМ все самолеты, которые больше 6000 км летают, то сюда же и Ил-18 и Ту-204 попадают

[Atlant]

Ил-18 при нормальной коммерческой нагрузке на 6000+ км???? Что-то с очень большим трудом верится...

Про Ту-204 лучше вообще промолчу.. (https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-204)

[Triela]

1 час назад, Atlant сказал:

 

Про Ту-204 лучше вообще промолчу.. (https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-204)

Ту-204-300 (укороченный) выполнял регулярные беспосадочные рейсы из Владивостока в Москву и С.-Петербург.