Wishmaster Posted March 17, 2023 Report Share Posted March 17, 2023 Так совпало, что итоги мы подвели на 100 лет ГА, а на юбилей Аэрофлота были отправлены всё награды. Вот так они выглядят: Остальные призы уже в пути Однако, через год, если будем живы, то данное безобразие повторится, но надо бы, чтобы оно случилось с учётом опыта МГ2022. По сему предлагаю в этой теме неспешно обсудить правила проведения будущих итогов года. К примеру: что делать с теми моделями, которые набрали одинаковое количество голосов и претендуют на призовые места? Ибо три третьих места - это подарок всём к юбилею авиации и потому, что это первый раз. Ну и Аэрофлоту мои поздравления! 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atlant Posted March 17, 2023 Report Share Posted March 17, 2023 А я не против того что-бы было несколько моделей получивших одинаковые места/награды. Это значит что уровень моделизма растет и количество хороших моделей увеличивается. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wishmaster Posted March 17, 2023 Author Report Share Posted March 17, 2023 Кстати, все заметили, что теперь модель года в отдельной ветке? 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AVK134 Posted March 17, 2023 Report Share Posted March 17, 2023 3 часа назад, Atlant сказал: А я не против того что-бы было несколько моделей получивших одинаковые места/награды. Это значит что уровень моделизма растет и количество хороших моделей увеличивается. Я, полностью согласен с Лёней. Если в будущем будут модели с одинаковым количеством баллов, то нечего страшного в этом нет. Другое дело, если этот вариант не будет устраивать организатора этого турнира, то тогда нужно будет делать пере голосование. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atlant Posted March 17, 2023 Report Share Posted March 17, 2023 3 часа назад, Wishmaster сказал: Кстати, все заметили, что теперь модель года в отдельной ветке? Да, заметил. Спасибо! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Семён Кисляков Posted March 17, 2023 Report Share Posted March 17, 2023 Моё мнение. На будущее, на "пьедестале" не должно быть несколько 1, 2, 3 мест, в этом году я согласен, подарок. Во-первых, чем больше кубков, тем менее серьезным конкурс становится, так как "трофей" добыть становится легче. Во-вторых, изготовление кубков - это деньги, чем больше кубков - тем затратнее. Поэтому всего 3 кубка на мой взгляд это золотая середина, не надо раздувать это число или уменьшать. Если модели получили одинаковое количество баллов, Дмитрий предлагал хорошую методику: В 08.02.2023 в 23:26, Triela сказал: Несколько лет назад, когда я входил в жюри, то предложил систему, когда-то применявшуюся в фигурном катании - баллы + сумма мест... Либо устраивать второй тур по каждой спорной модели - это дополнительно даст возможность каждому участнику вновь отдать свой голос, т.е. проявить участие в жизни конкурса. Это как когда-то в спорте ввели плей-офф (игры на выбывание). По диплому, я Михаилу уже писал своё видение оформления, я бы текст сделал на будущее в таком виде: Диплом Награждается Михаил Митин За 3 место в конкурсе "Модель года 2022" Модель: ВМ-Т "Атлант" С уважением, администрация сайта AIRLINER-MODELS.ORG Как-то оно привычнее на мой взгляд. Тут конечно можно по разному смотреть на это дело, поэтому и хорошо нам с вами обсудить именно на будущее. То, что тему с конкурсом в отдельную ветку вынесли это хорошо. А так поздравляю всех нас с новым началом, надеюсь с новой страничкой в истории форума. 3 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wishmaster Posted March 21, 2023 Author Report Share Posted March 21, 2023 С учетом разделившихся мнений добавил опрос. Прошу голосовать, можно подкрепляя мнение комментариями Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Диспетчер Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 Поддержал третий вариант. Как сложится, так и сложится. Лучше простимулировать людей проголосовать. При возможном усовершенствовании ситемы голосования и подсчёта. Отбрасывать, к примеру, по одному худшему голосу каждому участнику. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Intel_Rus Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 А я за второй вариант. Ну есть пьедестал классический на троих, так столько и призёров быть должно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Диспетчер Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 В идеале - да, и к этому надо стремиться. Правила поменять, иные варианты подсчёта попробовать. Вариант Дмитрия вполне может поспособствовать. Но, блин, вот если случилось всё же несколько претендентов на тумбу даже после всех суперподсчётов - что ж теперь, кого-то из них сгонять с пьедестала? Как то так себе предложеньице... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Семён Кисляков Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 22 минуты назад, Диспетчер сказал: В идеале - да, и к этому надо стремиться. Правила поменять, иные варианты подсчёта попробовать. Вариант Дмитрия вполне может поспособствовать. Именно об этом я и написал в своем комментарии. 22 минуты назад, Диспетчер сказал: Но, блин, вот если случилось всё же несколько претендентов на тумбу даже после всех суперподсчётов - что ж теперь, кого-то из них сгонять с пьедестала? Как то так себе предложеньице... Ну почему сгонять? Определить, кто из предварительно равных в итоге будет сильнее, все решат нюансы, мелочи, тем интереснее. Опять же примеры: когда матч за медали заканчивается с ничейным счетом - назначается дополнительное время, пенальти/буллиты и это только повышает интерес, держит интригу до последнего. В политике проводят второй тур. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Диспетчер Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 (edited) 48 минут назад, Семён Кисляков сказал: Опять же примеры: когда матч за медали заканчивается с ничейным счетом - назначается дополнительное время, пенальти/буллиты и это только повышает интерес, держит интригу до последнего. В политике проводят второй тур. На олимпиадах и прочих турнирах по ЛА например, или там по лыжам каким или биатлону при равных результатах ставят на тумбу всех, кто этот результат показал. Безо всяких перебежек. Edited March 21, 2023 by Диспетчер 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Семён Кисляков Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 4 минуты назад, Диспетчер сказал: На олимпиадах и прочих турнирах по ЛА например. или там по лыжам каким при равных результатах ставят на тумбу всех, кто этот результат показал. Безо всяких перебежек. Там, если ничего не путаю, немного по другому, если допустим 2 серебра, то бронзу не вручают, следующий сразу идет 4 место 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djmard Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 Все потенциальные проблемы с ‘тумбочкой’ решаются активным голосованием. Шансы появления сдвоенных мест обратно пропорционально количеству голосующих. (Надеюсь, не сильно заумно написал). В крайнем случае можно воспользоваться предложением Дмитрия (triela). PS. Голосовал за ‘православный’ педьестал. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
бак1 Posted March 21, 2023 Report Share Posted March 21, 2023 1 час назад, djmard сказал: Все потенциальные проблемы с ‘тумбочкой’ решаются активным голосованием. Не только активным, но и грамотным и честным в технической и прочих составляющих, ( тонкие душевные чувства и цветовая дифферинциация предмета оценки на основе неприязьни к автору я не беру во внимание) правда на это нужно решится! У меня первый вариант был жестким , долго думал......решил, что появление новых "угнетенных" и зарождение в них твердой веры в невозможность победы в принците, на основе такого голосования, но нежелания( невозможность) что то менять в своих работах в перспективе, совсем мне на старости лет не нужно... Так что пусть будут дубли, но первое место должно быть одно! а все что после один фиг проигрыш, так пусть он будет приятным для многих. Ничего не вижу плохого ,что бы стоимость наград оплачивал заслуживший, ибо память она дороже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artman Posted March 22, 2023 Report Share Posted March 22, 2023 Мне кажется, не надо оценивать по фиксированному количеству баллов, когда "нижние этажи" шкалы почти не используются, оценки примерно одинаковые и несколько моделей могут иметь одну оценку от каждого оценивающего. Просто расставлять модели "сверху-вниз" или "снизу вверх" по степени их оценки каждым. Тогда шкала будет по количеству моделей и использоваться вся. Т.е. если моделей - 12, значит баллов - "12". Значит, модель вверху списка будет иметь 12 баллов, а внизу - 1. По моему, так больше шансов на то, что однозначно будут видны лидеры и разрыв в баллах будет такой, что не останется сомнений, кто там на тумбочке должен быть. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atlant Posted March 22, 2023 Report Share Posted March 22, 2023 Алексей, идея хорошая, но надо проработать детали. Например если я не могу выбрать лучшую из 2 моделей, могу-ли я им дать один ранг? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triela Posted March 22, 2023 Report Share Posted March 22, 2023 1 час назад, Artman сказал: Мне кажется, не надо оценивать по фиксированному количеству баллов, когда "нижние этажи" шкалы почти не используются, оценки примерно одинаковые и несколько моделей могут иметь одну оценку от каждого оценивающего. Просто расставлять модели "сверху-вниз" или "снизу вверх" по степени их оценки каждым. Тогда шкала будет по количеству моделей и использоваться вся. Т.е. если моделей - 12, значит баллов - "12". Значит, модель вверху списка будет иметь 12 баллов, а внизу - 1. По моему, так больше шансов на то, что однозначно будут видны лидеры и разрыв в баллах будет такой, что не останется сомнений, кто там на тумбочке должен быть. Так это и есть сумма мест) Но получившие единицы и двойки все равно будут обижаться. Поэтому самая надежная система - максимальное количество баллов и минимальная сумма мест. Каждый оценивающий составляет свой список, допустим, от 1 до 12, и расставляет в нем модели по своему усмотрению. Затем, в параллельной графе, выставляет оценку в баллах, где можно поставить одинаковые баллы нескольким моделям. А потом эти таблицы обрабатываются для каждой модели: общая сумма полученных баллов и общая сумма полученных мест в списках. Вероятность одинаковых результатов около нуля. Наприер, в том конкурсе, на котором приняли эту систему, повторений не было ни одного. 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artman Posted March 22, 2023 Report Share Posted March 22, 2023 (edited) 24 минуты назад, Atlant сказал: если я не могу выбрать лучшую из 2 моделей, могу-ли я им дать один ранг? Нет. Надо выбрать, в том и смысл. Практика показывает, если "очень надо", то посидишь - подумаешь - посмотришь и найдешь все-таки аргументы, почему одна лучше, а другая - нет. Это и есть - "взвешенная оценка", а не по быстрому баллы накидать, чтобы никого не обидеть. Edited March 22, 2023 by Artman 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Knot jr. Posted March 24, 2023 Report Share Posted March 24, 2023 Цитата А потом эти таблицы обрабатываются для каждой модели: общая сумма полученных баллов и общая сумма полученных мест в списках… Обоже, зачем так всё усложнять? Конкурс «Модель года», - выбирается одна модель. Из всех заявленных моделей каждый голосующий отдаёт свой голос одной модели. Не распределяет между всеми участниками ровненько по восемь баллов, чтобы никого не обидеть, а отдаёт ОДИН голос - ОДНОЙ модели. Следовательно, остальные претенденты не получают ничего. Победитель определяется по сумме набранных голосов. Если два претендента набрали равное количество голосов, - второй тур. Если голосующий не может выбрать одну модель из десятка предложенных, - надо принять волевое решение и таки выбрать, либо вообще устраниться от голосования. По поводу вторых, третьих и прочих мест, - это лишнее, и в данном конкурсе не нужное абсолютно. Обиженные и недовольные будут всегда, при любом раскладе, сколько бы мест и призов вы не плодили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddi Posted March 24, 2023 Report Share Posted March 24, 2023 Кстати да, нафига так сложно то, таблицы, суммы, списки....черт ногу сломит...либо одна модель выбирается, как предложено выше, либо только три модели, первое место - 3 балла, второе - 2, третье - 1. Чем проще, тем же лучше... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wishmaster Posted March 24, 2023 Author Report Share Posted March 24, 2023 Вот для этого и создана тема, чтоб к следующему году определиться с оптимальным вариантом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Семён Кисляков Posted March 24, 2023 Report Share Posted March 24, 2023 33 минуты назад, Eddi сказал: ...либо только три модели, первое место - 3 балла, второе - 2, третье - 1. Чем проще, тем же лучше... Во, может к этому и надо придти Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vi.siba Posted March 24, 2023 Report Share Posted March 24, 2023 Поддержу идею с тем, чтобы сделать 3 места Логика говорит, что лучше сделать распределение без повторяющихся баллов от первого до последнего Но душа против. Всё таки это не соревнование, а конкурс от людей и для людей, объединенных общим хобби и общим местом встречи. Пусть в этом году я был исключительно наблюдателем, но со стороны было очень приятно видеть, что в голосовалке не было "забытых", которые так или иначе появятся в "логичном" варианте. Можно усложнить голосование и добавить разбалловку на: а) баллы за сборку-покраску, б) презентацию фотографий, в) текстовую презентацию (условно) Если будет несколько одинаковых мест- ввести повышающий коэффициент на один из пунктов (например, за сборку-покраску, как за основной) 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atlant Posted March 24, 2023 Report Share Posted March 24, 2023 Ребята, разговоры на НАШЕМ форуме про НАШ форум. Остальное - в личку. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.